Ευθεία επίθεση κατά του προέδρου της ΕΠΟ, Β.Γκαγκάτση, εξαπέλυσε μιλώντας στον SuperΣΠΟΡ FM 94,6 ο Γιώργος Ορφανός. Ο υφυπουργός αθλητισμού επισκέφθηκε τα γραφεία του πρώτου αθλητικού σταθμού της χώρας στην Καλλιθέα και απάντησε στον Δημήτρη Μαλισιώβα για όλα τα καυτά ζητήματα του ελληνικού αθλητισμού. Ο κ.Ορφανός απέδωσε στην μη απόδοση του προϋπολογισμού και του απολογισμού της ΕΠΟ τη μη καταβολή των επιχορηγήσεων στην ομοσπονδία, ενώ αναφερόμενος στο θέμα της διεκδίκησης του EURO 2012 είπε: «Βγαίνει ο κύριος Γκαγκάτσης και λέει πως εμείς κάναμε τα πάντα για το 2012 και ας δούμε τι θα κάνει η Πολιτεία. Τι έκανε ο κύριος Γκαγκάτσης; Εμείς συντονίσαμε 12 υπουργεία για να ετοιμάσουμε ένα καταπληκτικό φάκελο για να διεκδικήσουμε το EURO 2012, εξετάζουμε τις αλλαγές που πρέπει να γίνουν στα γήπεδα και τα επιθεωρούμε».
Αναφερόμενος στο θέμα του γηπέδου του Παναθηναϊκού και της ΑΕΚ επανέλαβε πως η πολιτεία δεν θα δώσει χρήματα για κανένα γήπεδο, αλλά θα βοηθήσει τις ομάδες παρέχοντάς τους τις χρήσεις από τις οποίες θα προκύψουν έσοδα για τη χρήση και τη συντήρηση του γηπέδου, αλλά και την απόσβεση της επένδυσης. Παράλληλα ξεκαθάρισε πως θα κατατεθεί σύντομα τροπολογία με την οποία πλέον δεν θα μπορεί καμία αθλητική ανώνυμη εταιρία να προσφύγει για υπαγωγή στο άρθρο 44, προκειμένου να μην στρεβλώνεται ο ισότιμος ανταγωνισμός.
Όσον αφορά στο θέμα της βίας δήλωσε πως θα χρειαστεί χρόνος για να αποδώσουν τα μέτρα που εφαρμόστηκαν με το νέο νόμο, ενώ απέκλεισε το ενδεχόμενο να γίνει αναδιάρθρωση στις κατηγορίες την προσεχή αγωνιστική περίοδο.
Διαβάστε παρακάτω αναλυτικά όσα είπε ο Γιώργος Ορφανός για όλα τα τρέχοντα ζητήματα του ελληνικού αθλητισμού.
Για τους Ολυμπιακούς Αγώνες και το τί άλλαξε στην πόλη
Η Αθήνα δεν είναι όπως ήταν πριν τους Ολυμπιακούς Αγώνες. Η ουσία είναι πως έχουμε πολλά ακόμη περιθώρια βελτίωσης. Έβλεπα μια προσπάθεια που κάνει η εταιρία ΤΡΑΜ ΑΕ, για να μάθει ο κόσμος να κυκλοφορεί με τα μέσα μαζικής μεταφοράς. Και η δική μας νοοτροπία πρέπει να περάσει σε άλλη κατεύθυνση.
Για το Υφυπουργείο
Το θέμα του Υπουργείου έχει τεθεί στην κυβέρνηση κι εκείνη θα αποφασίσει. Όσον αφορά στο Υφυπουργείο Αθλητισμού έχει πραγματικά πολύ κόσμο, 254 διορίστηκαν με έναν διορισμό λίγο πριν τις εκλογές. Ένας επιπλέον αριθμός γύρω στους 150 επέστρεψαν και υπάρχει ένα δυναμικό περίπου 600 ατόμων. Παραγωγή υπάρχει, αλλά θα υπάρχει περισσότερη με καλύτερη οργάνωση. Σε συνεργασία με την κυβέρνηση αναζητούμε τη νέα έδρα του Υπουργείου για να γίνουμε πιο ευέλικτοι. Υπάρχει ήδη το τμήμα της πληροφορικής, ενώ πάντα υπάρχουν περιθώρια βελτίωσης.
Τα οικονομικά του Υφυπουργείου και τη μαύρη τρύπα
Υπήρχε μεγάλη τρύπα. Το είπε άλλωστε και ο προκάτοχός μου. ‘Σου αφήνω ένα μεγάλο χρέος’, μου είπε, το οποίο τελικά ήταν πολύ μεγαλύτερο. Υπάρχουν απλήρωτα δύο χρονιές των σωματείων, δύο έτη μαζικού αθλητισμού, χρηματοδοτήσεις από έργα και σωματεία που είναι απλήρωτα. Υπέγραψαν και δεν εκταμίευσαν. Αυτό είναι η μαύρη τρύπα. Η οικονομική υπηρεσία ελέγχει τα πάντα. Οι ανάγκες έχουν αυξηθεί σε όλα τα επίπεδα και προστέθηκαν όργανα που χρηματοδοτούνται. Κάθε μια ομοσπονδία διευρύνει τον τρόπο σκέψης και χρειάζεται χρήματα τα οποία δεν υπάρχουν. Κάναμε μια προσπάθεια για να εκλογικεύσουμε τα προγράμματα των δαπανών. Στόχος μας είναι να διευρύνουμε την αθλητική βάση. Μια τέτοια κίνηση γίνεται με τα προγράμματα μαζικού αθλητισμού. Θέλουμε να ενισχύσουμε το αθλητικό κύτταρο, δηλαδή τα αθλητικά σωματεία. Είχαν να πληρωθούν τρία χρόνια και προσπαθούμε να καλύψουμε όλες τις απαιτήσεις. Φροντίσαμε να μη χρωστά το Υπουργείο. Μπήκαμε σε μια λογική πορεία εξόδων, ώστε όταν υποσχεθούμε κάτι στους πολίτες να το κάνουμε. Περίπου 160 εκατομμύρια ευρώ είναι ο προϋπολογισμός. Περίπου 60 εκατ. είναι χρήματα που παίρνουν οι ομοσπονδίες, περίπου 40 είναι για να πληρώνονται σε συγκροτήματα (π.χ ΟΑΚΑ), υπάρχουν χρήματα που δίνονται στον μαζικό αθλητισμό κλπ. Έτσι φτάνουμε σε σημείο τα έξοδά μας να είναι πολύ περισσότερα από τον προϋπολογισμό. Υπήρχαν δύο προϋπολογισμοί, της διαχείρισης του «Αθήνα 2004» και των έργων, τα δεύτερα ήταν ισοσκελισμένα.
Οι ολυμπιακές εγκαταστάσεις
Οι Ολυμπιακές εγκαταστάσεις είναι σε εξαιρετική κατάσταση, φρουρούνται και συντηρούνται πολύ καλά. Στόχος της κυβέρνησης είναι με το συγκεκριμένο νομοσχέδιο να τις αξιοποιήσει. Ένα μέρος μας δίνει τη δυνατότητα να αξιοποιήσουμε μέρος των χώρων. Είπαμε να γίνει διεθνής διαγωνισμός για να εκμεταλλευτούν οι ιδιώτες κάποιες χρήσεις, όχι τους χώρους, που παραμένουν στο κράτος. Έτσι και δεν θα πληρώνουμε για να τα συντηρούμε και να έχουμε κάποια έσοδα και να τα συντηρούμε σε καλή κατάσταση.
Κέρδη από τους Ολυμπιακούς Αγώνες
Το κομμάτι των ολυμπιακών Αγώνων ως μη υλική υποδομή είναι τεράστιο, αφού η Ελλάδα έχει ανέβει ψηλότερα στη συνείδηση του κόσμου. Οι πολίτες έδειξαν πως μπορούν να εξυπηρετήσουν έναν στόχο. Ξεκινήσαμε ένα πρόγραμμα «Ολυμπιακή Παιδεία», ώστε η νέα γενιά να στηρίζει τα ολυμπιακά ιδεώδη. Αν όλα αυτά συνδυαστούν με τις εγκαταστάσεις, τους δρόμους και την αναβαθμισμένη εικόνα της Ελλάδας, αλλά αυτό δεν σημαίνει κάτι. Πρέπει να δουλέψουμε σε βάθος χρόνου. Χρειάζονται σταθερά και αποφασιστικά βήματα. Δεν μπορούμε να πάμε πίσω.
Βία στα γήπεδα
Το πρόβλημα της βίας λύνεται με υπομονή, συνεχή πίεση και μέτρα. Όταν έφερα τον καινούριο νόμο στη Βουλή, είπα πως δεν λύνει αυτόματα τα μέτρα. Όταν έφερε η κ.Θάτσερ έναν ανάλογο νόμο στην Αγγλία, απέδωσε σε έξι χρόνια. Φέτος έχουμε τρία συγκεκριμένα παιχνίδια που έχουμε βία. Εργοτέλης-Ολυμπιακός, Πανιώνιος-Ολυμπιακός και Αρης-Ηρακλής. Είμαστε αυστηροί ακόμη και στα πιο απλά, γιατί έχουμε επιβάλλει πολλές ποινές για φωτοβολίδες κλπ. Έχουμε ένα συγκεκριμένο σχέδιο, βάζουμε τα οικονομικά των ομάδων κάτω και τις ελέγχουμε, βάζουμε κανόνες στο θέμα της βίας και προχωράμε το θέμα με τα ονομαστικά εισιτήρια. Όταν συζητήσαμε τα προκαταρκτικά του νόμου, ζητήσαμε την εφαρμογή του αμετάτρεπτου της ποινής. Στις συζητήσεις που έγιναν διεφάνη πως έτσι δεν θα τιμωρούν κανέναν, για να μην πάνε φυλακή. Πλέον δίνεται η δυνατότητα της αναστολής (πέντε χρόνια) αν έχει λευκό ποινικό μητρώο και διετή απαγόρευση εισόδου στα γήπεδα που αγωνίζεται η ομάδα του. Όποιος κάνει πάλι το ίδιο, πηγαίνει φυλακή και για τα προηγούμενα.
Εισιτήρια του αγώνα Ηρακλής-Ολυμπιακός
Η αστυνομία ανήκει στο Υπουργείο Δημόσιας Τάξης. Η διαδικασία που υπάρχει είναι αυτή των συζητήσεων. Το αν έβαλαν όριο το 5% που προβλέπει ο νόμος, αυτό είναι κάτι που προβλέπει ψήφισαν όλες οι ΠΑΕ.
Οι σύνδεσμοι των οργανωμένων φιλάθλων
Γι’αυτό έχουν ευθύνη οι ομάδες, αφού αυτές διαχειρίζονται τα εισιτήρια. Η ίδια η ομάδα έχει την ευθύνη να τους δώσει ή όχι, γι’αυτό όταν γίνονται επεισόδια οι ΠΑΕ θεωρούνται υπεύθυνες.
Γήπεδο Παναθηναϊκού
Η Δήμαρχος Αθηναίων ανέλαβε μια πρωτοβουλία. Σε μια συνάντηση αρκετό καιρό πριν είχα πει στους εκπροσώπους του Παναθηναϊκού πως ο Βοτανικός είναι μια καλή λύση. Το αν θα γίνει εκεί, είναι θέμα αν συμφωνήσουν στο επιχειρηματικό σχέδιο. Ο χώρος είναι εκεί. Αν καταλήξουν, θα μας στείλουν την πρότασή τους. Η κυβέρνηση συμμετείχε σε θέματα πολεοδομικού χαρακτήρα.
Γήπεδο ΑΕΚ
Υπάρχει ένα έγγραφο για την αναβάθμιση του γηπέδου. Η κυβέρνηση δεν δίνει λεφτά για το γήπεδο της ΑΕΚ, αλλά και για κανένα γήπεδο. Δεν είναι επιλεκτική συμπεριφορά απέναντι στην ΑΕΚ. Ίδια απάντηση δόθηκε στη Λάρισα και τον Παναθηναϊκό. Εμείς από την πλευρά μας μπορούμε να τους δώσουμε τις χρήσεις εκείνες, ώστε να εξυπηρετηθεί το επιχειρηματικό σχέδιο και με την αξιοποίησή τους να βγάζει τα χρήματα για τη χρήση και τη συντήρησή του. Αυτή είναι τεράστια βοήθεια.
Το άρθρο 44 και η υπαγωγή της ΑΕΚ και του Αρη
Οι ομάδες που χρωστούσαν συμμετείχαν στο πρωτάθλημα με τη ρύθμιση της Πολιτείας. Δεν υπήρχε καμία παρέμβαση της Πολιτείας. Ο εκπρόσωπος της Πολιτείας παρέστη στις εκδικάσεις ΑΕΚ και Αρη. Τις συνθήκες με τις οποίες κάθε ομάδα συμμετείχε στο πρωτάθλημα δεν τις ρυθμίσαμε εμείς. Άποψή μου είναι πως οι ομάδες έπρεπε να εξαιρέσουν από τη διαδικασία τους παίκτες. Ετοιμάζουμε τροπολογία με την οποία πλέον δεν θα μπορεί καμία αθλητική ανώνυμη εταιρία να προσφύγει για υπαγωγή στο άρθρο 44. Αυτοί που μπήκαν, μπήκαν. Δεν μπορούμε να στρεβλώνουμε πάλι τον αθλητισμό και τον ισότιμο ανταγωνισμό.
Οι κατηγορίες για ευνοϊκή μεταχείριση απέναντι σε ομάδες της Θεσσαλονίκης
Επί της δικής μου υπουργίας έχουν πάρει διαφήμιση από τον ΟΠΑΠ όλες οι ομάδες. Τα νούμερα είναι αντικειμενικά και με ισοτιμία. Δεν υπάρχει ούτε ένα σωματείο της χώρας που να πήρε έκτακτη επιχορήγηση και περισσότερα χρήματα από όσα δικαιούνταν.
Το ζήτημα της αναδιάρθρωσης της Α’ Εθνικής (αύξηση του αριθμού των ομάδων)
Γίνεται προσπάθεια να εκμαιεύσουν μια δική μου θέση που θα είναι ευνοϊκή για όσους κινδυνεύουν να υποβιβαστούν. Οι άνθρωποι του Εργοτέλη μου το είπαν χαμογελαστά, αλλά είπα πως δεν υπάρχει τέτοιο θέμα. Η θέση μας είναι αρνητική σε οποιαδήποτε μεταβολή των ομάδων για το πρωτάθλημα 2005/06.
Για το θέμα της κόρης του που εργάζεται στο πλευρό του
Η κόρη μου είναι συνεργάτης μου εδώ και πέντε χρόνο. Είναι μετακλητός συνεργάτης, δεν παίρνει τη θέση κανενός και εκτιμώ πως είναι από εκείνους που παράγουν έργο.
Για το αν θα παραμείνει στη θέση του σε πιθανό ανασχηματισμό
Είμαι διατεθειμένος να ολοκληρώσω τη μάχη μου. Ο πρωθυπουργός θα κρίνει το έργο μου. Προσωπικά αισθάνομαι ισχυρός.
Έλληνες παράγοντες
Συνεχίζουμε την προσπάθεια απογαλακτισμού τους. Ξεκαθαρίσαμε πως δεν στηρίζουμε τις επιχειρηματικές δραστηριότητες των αθλητικών ανωνύμων εταιριών. Όταν πρωτοεπελέγην από τον πρωθυπουργό συζήτησα με τον καθένα παράγοντα ξεχωριστά, έχω εικόνα και ξέρω ποιοι μπορεί να προσφέρουν. Υπάρχουν θετικά μηνύματα, όπως η παρουσία του Ντέμη Νικολαΐδη. Κατάφερε οι φίλαθλοι της ομάδας, που ήταν πέρυσι το μαύρο πρόβατο, φέτος να είναι η δύναμη της ομάδας του. Ο Ολυμπιακός πρέπει να δει επίσης πώς θα τιθασεύσει κάποιες δυνάμεις που του δημιουργούν προβλήματα. Κατά τα άλλα το επαγγελματικό του σχέδιο είναι πολύ καλό. Ο κύριος Βαρδινογιάννης έχει βάλει κανόνες. Γίνεται προσπάθεια να αλλάξουμε την εικόνα του ελληνικού ποδοσφαίρου. Υπάρχουν ξεχωριστές περιπτώσεις, όπως ο κ.Πανόπουλος στην Ξάνθη και ο κ.Τζώρτζογλου του Εργοτέλη τους οποίους δεν διστάζω να συγχαίρω δημοσίως.
Το θέμα της πολυϊδιοκτησίας (Παναθηναϊκού-ΟΦΗ) και την επιστολή Κόκκαλη
Η Επιτροπή Επαγγελματικού Αθλητισμού έχει την αρμοδιότητα για να προχωρήσει τον έλεγχο σε βάθος, όπου εκείνη κρίνει. Δεν μου αρέσει να υπάρχουν τέτοιες σχέσεις. Στη νομοπαρασκευαστική συζητούν πώς μπορούμε να κάνουμε παρέμβαση ριζική ως πολιτεία για να ελέγχεται αυτή η διαδικασία.
Σχέσεις κυβέρνησης με όμιλο Κόκκαλη και Βαρδινογιάννη
Όσον αφορά στον αθλητισμό, οι σχέσεις μας απέναντί τους είναι ίδιες, όπως και με τις υπόλοιπες διοικήσεις.
Διαιτησία
Οι κακές διαιτησίες φέτος ήταν προς όλες τις κατευθύνσεις. Οποιοδήποτε βήμα θα καλυτερεύει τις προϋποθέσεις για τη διαιτησία, η πολιτεία θα το ενισχύει. Ο τρόπος με τον οποίο ορίζονται οι διαιτητές δεν τους επιτρέπει ανεξαρτησία. Εκείνο που θέλουμε είναι να είναι λιγότερες οι κακές διαιτησίες. Πρέπει οι ίδιοι οι διαιτητές να βοηθήσουν να ξανακερδίσουν την εμπιστοσύνη του κόσμου.
Οι σχέσεις του με τον Βασίλη Γκαγκάτση
Δεν υπάρχει κανένα προσωπικό πρόβλημα με τον κύριο Γκαγκάτση. Εγώ εκείνο το οποίο έχω τονίσει ως υφυπουργός είναι πως οι διαδικασίες θα τηρούνται από όλους. Αυτή τη στιγμή έχουμε ζητήσει ως εποπτεύουσα αρχή να μας δώσουν κάποια πρόσθετα στοιχεία για τον προϋπολογισμό και τον απολογισμό. Όποιος δεν έχει καταθέσει απολογισμό δεν δικαιούται να πάρει επιχορήγηση, όπως αναφέρει ο νόμος. Το θέμα είναι ουσιαστικό. Δεν αφορά το πρόσωπο, αλλά τη λειτουργία. Όλες οι Ενώσεις έχουν πληρωθεί και λυπάμαι πολύ που η ΕΠΟ δεν έχει ζητήσει να πληρωθούν τα σωματεία τους. Τώρα θυμήθηκαν τα χρήματα που τους οφείλονταν από την προηγούμενη κυβέρνηση; Δική τους είναι η ευθύνη που δεν συμπεριφέρονται ως επικεφαλής ομοσπονδιών, αλλά ως κομματάρχες. Βγαίνει ο κύριος Γκαγκάτσης και λέει πως εμείς κάναμε τα πάντα για το 2012 και ας δούμε τι θα κάνει η Πολιτεία. Τι έκανε ο κύριος Γκαγκάτσης; Εμείς συντονίσαμε 12 υπουργεία για να ετοιμάσουμε ένα καταπληκτικό φάκελο για να διεκδικήσουμε το EURO 2012, εξετάζουμε τις αλλαγές που πρέπει να γίνουν στα γήπεδα και τα επιθεωρούμε.
Θέμα ντόπινγκ
Διευρύνουμε τους ελέγχους στη λήψη αίματος και στους αιφνίδιους ελέγχους. Υπενθυμίζω πως έγιναν έλεγχοι και στο σχολικό πρωτάθλημα. Ετοιμάζουμε πέντε ενημερωτικά τεύχη, για να δώσουμε τα μηνύματα, τι σημαίνει χρήση και τι η αποφυγή. Αν εγώ ποτέ κέρδιζα κάτι που δεν δικαιούμουν, δεν μπορούσα να κοιταχτώ στον καθρέφτη.
Το ενδεχόμενο κατασκευής πίστας της Formula 1 στην Ελλάδα
Γίνονται κάποιες συζητήσεις. Ήρθε ο κύριος Γουιτάκερ από το Μπαχρέιν και εξέτασε και τρεις περιοχές. Είναι ένα φιλόδοξο σχέδιο και η Πολιτεία στέκεται θετικά σε ένα τέτοιο εγχείρημα, αρκεί να είναι καλά οργανωμένο. Φτάνουν πια οι προτάσεις που έχουμε και πετάμε στα σύννεφα, αλλά δεν γίνεται τίποτα στο τέλος.
Ο ρόλος του Τύπου
Έχετε κι εσείς ευθύνες. Υπάρχουν καλοί δημοσιογράφοι που κάνουν σωστά τη δουλειά τους και άλλοι που ερμηνεύουν το καθετί με βάση το χρώμα της κάθε ομάδας.