''Πιο ισχυροί του χρόνου''

Αναμφισβήτητα είναι δυο από τις πιο σταθερές αξίες της Α1΄ μπάσκετ ανδρών. Από τον Ολυμπιακό, το περασμένο καλοκαίρι, κατηφόρησαν για την Πάτρα και τον Απόλλωνα και υποστηρίζουν ότι: "του χρόνου θα είμαστε πιο ισχυροί". Το www.sport-fm.gr συνάντησε τον Παναγιώτη Λιαδέλη και τον Χρήστο Χαρίση και αυτοί άνοιξαν την καρδιά τους στην ιστοσελίδα μας.

Πως είναι τα πράγματα στον Απόλλωνα και γενικά το κλίμα στην ομάδα;

Λ: Το κλίμα μεταξύ μας είναι πάρα πολύ καλό. Είμαστε φίλοι όλα τα παιδιά και πραγματικά το ευχαριστηθήκαμε. Το μόνο πρόβλημα – όχι μόνο στον Απόλλωνα αλλά γενικά στην επαρχία – είναι ότι οι ομάδες δεν λειτουργούν τόσο επαγγελματικά όπως στις μεγάλες ομάδες της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης.

Θεωρείτε ότι δεν έχει κάνει ο πρόεδρος ότι χρειάζεται για να κάνει την υπέρβαση η ομάδα;

Λ: Το αντίθετο, ο πρόεδρος έχει κάνει ότι καλύτερο μπορεί, απλά οι διαφορές δεν γίνονται μόνο με κάποιες καλές μεταγραφές και λέμε ότι αλλάζουν οι στόχοι της ομάδας. Η μεγάλη διαφορά πρέπει να γίνει στην νοοτροπία. Πιστεύω ότι αυτό δεν μπορεί να αλλάξει από τη μία στιγμή στην άλλη. Χρειάζεται χρόνος για να συμβεί. Παράλληλα η ομάδα ήταν πολύ άτυχη γιατί χάσαμε 6 παιχνίδια στον πόντο.

Στο κρίσιμο παιχνίδι με τον Ολυμπιακό γιατί χάσατε;

Χ: Ουσιαστικά ήταν ένας τελικός. Σε αυτά τα παιχνίδια μετράει ποια ομάδα θα βρεθεί σε καλύτερη μέρα. Εμεις ξεκινήσαμε καλά το παιχνίδι αλλά δεν αντέξαμε στην πίεση του αγώνα και στις περισσότερες λύσεις που είχε ο Ολυμπιακός. Πάντως οι 98 πόντοι είναι πολλοί για εντός έδρας παιχνίδι τέτοιας σημασίας αλλά δεν πρέπει να παραβλέπουμε και το γεγονός ότι η ομάδα είχε προβλήματα τραυματισμών.

Μιλάμε όμως για τον φετινό Ολυμπιακό που έκανε μία κακή χρονιά…

Χ: Ακόμα κι έτσι να είναι, εγώ μιλάω σε σχέση με τη δική μας ομάδα. Στον Ολυμπιακό ήρθαν παίκτες από τον πάγκο και βοήθησαν τη στιγμή που πολλοί από εμάς παίζανε 40 λεπτά…

Δηλαδή οι αποδοκιμασίες στον Ρούσο ήταν άδικες…;

Λ: Εμεις δεν είμαστε σε θέση να πούμε κάτι σε αυτό το θέμα. Σίγουρα έχει βοηθήσει τον Απόλλωνα στο παρελθόν όταν τον ανέβασε στην Α1.
Χ: Για μένα γενικά, όχι μόνο στην Πάτρα, όταν αποδοκιμάζεις είτε παίκτες, είτε προπονητές δεν είναι καλό και δεν βοηθάει καμία ομάδα ότι και να συμβαίνει. Ο κόσμος πρέπει να στηρίζει την ομάδα, ιδιαίτερα στα δύσκολα.


Μήπως ο κόσμος ξέσπασε στο τελευταίο παιχνίδι επειδή είχε απαιτήσεις από την ομάδα ειδικά με τη δική σας παρουσία;

Λ: Εντάξει, μην κρυβόμαστε σίγουρα ο κόσμος περίμενε να δει περισσότερα πράγματα από την ομάδα αλλά όπως είπα νωρίτερα δεν αλλάζουν κάποια στοιχεία σε μια ομάδα από τη μία στιγμή στην άλλη. Για παράδειγμα είναι δύσκολο να γίνεται προσθήκη δύο βασικών παικτών στον ίδιο κορμό της ομάδας. Επίσης ας μην ξεχνάμε ότι η ομάδα έφτασε στην τελική της μορφή, όσον αφορά το ρόστερ, στα μέσα Δεκεμβρίου…
Χ: Συμφωνώ με τον Παναγιώτη. Δεν είναι δυνατόν να ξεκινάει η ομάδα προετοιμασία και να μην έχουμε βρει ξένους! Όταν ήρθαν οι ξένοι φύγανε τέσσερις παίκτες. Οι συνεχείς αλλαγές δεν αφήνουν την ομάδα να βρει ρυθμό, γι΄αυτό είχαμε σκαμπανεβάσματα στην απόδοσή μας. Δεν νομίζω ότι πρέπει να λέμε ότι η χρονιά φέτος ήταν αποτυχημένη. Ίσως να ήταν για κάποιους σαν στόχο γιατί δεν μπήκαμε στην οκτάδα αλλά σαν απόδοση και αποτελέσματα σίγουρα πήγαμε καλά. Ο Απόλλωνας έπαιξε ωραίο μπάσκετ και μην ξεχνάμε ότι η ομάδα είχε χρόνια να κάνει εκτός έδρας νίκη και φέτος έκανε τέσσερις και μάλιστα οι δύο με ΠΑΟΚ και ΑΕΚ!

Τελικά ο Απόλλωνας θα κάνει του χρόνου την υπέρβαση;

Χ: Θέλω να πιστεύω πως ναι. Φέτος η ομάδα πήρε εμένα και τον Παναγιώτη και νομίζω ότι βοηθήσαμε τον Απόλλωνα να παίξει ωραίο μπάσκετ και να πάρει κάποια σημαντικά αποτελέσματα, κυρίως εκτός έδρας. Αν του χρόνου ενισχυθούμε και δεν έχουμε τα φετινά προβλήματα ιδίως στη θέση πέντε, τότε θα πετύχουμε αυτό που δεν μπορέσαμε φέτος. Του χρόνου θα είμαστε πιο ισχυροί.


Όταν πήγατε στην Πάτρα από τον Ολυμπιακό νιώθατε ότι τα πράγματα ήταν πιο χαλαρά όσον αφορά την πίεση και τις ευθύνες απέναντι στην ομάδα;

Λ: Κακά τα ψέματα, σαφώς και υπάρχει μεγαλύτερη πίεση στον Ολυμπιακό από τον Απόλλωνα. Όσον αφορά όμως εμάς (συμφώνησε και ο Χαρίσης), επειδή είμαστε επαγγελματίες, έχουμε δημιουργήσει πίεση στον εαυτό μας από μόνοι μας. Όταν παίζεις σε υψηλό επίπεδο πολλά χρόνια δεν γίνεται ξαφνικά να γίνεις, ας πούμε, δημόσιος υπάλληλος και να πεις εδώ αράζω..

Υπάρχει μεταξύ σας “ανταγωνισμός”;

Χ: Σε καμία περίπτωση! Άλλωστε δεν παίζουμε και στην ίδια θέση για να συμβαίνει αυτό. Το αντίθετο θα έλεγα. Υπάρχει πολύ καλή συνεργασία και αυτό φαίνεται μέσα στο παιχνίδι. Είμασταν και στον Ολυμπιακό μαζί και αυτό μας έχει βοηθήσει.

Εσύ Χρήστο τελευταία δήλωσες ότι θέλεις να μείνεις στην Πάτρα μέχρι τη λήξη του συμβολαίου (τριετές με μπάϊ-άουτ, το ίδιο και ο Λιαδέλης).

Χ: Σίγουρα θα ήθελα να μείνω στην ομάδα γιατί οι συνθήκες είναι καλές. Άλλωστε έχω συμβόλαιο. Στη ζωή όμως ποτέ δεν ξέρεις τι μπορεί να συμβεί από τη μία στιγμή στην άλλη…

Γιατί δεν συνεχίσατε στον Ολυμπιακό;

Χ: Εγώ είχα κανονικά συμβόλαιο 2 συν 2 χρόνια και ήθελα πραγματικά να μείνω στον Ολυμπιακό. Η διοίκηση όμως μου έκανε αρκετά μειωμένη πρόταση στα χρήματα και δεν τα βρήκαμε παρότι έκανα κάποιες υποχωρήσεις…

Λ: Είχα ένα χρόνο συμβόλαιο και από τη στιγμή που ο Τόμιτς δεν με υπολόγιζε στην ομάδα δεν μπορούσα να μείνω. Είχε άλλη φιλοσοφία, ήθελε να φέρει και τους δικούς του…Αυτά συμβαίνουν σε όλες τις ομάδες. Δεν γίνεται να αρέσουμε σε όλους… Αν ήταν σωστές οι κινήσεις αυτό θα το κρίνει ο κόσμος και όχι εμεις…

Από τις ομάδες που έχετε παίξει με ποια έχετε “δεθεί” περισσότερο;

Χ: Εκτός από το Ηράκλειο που είναι η ομάδα που έμεινα πολύ καιρό και δεν το ξεχνάω, στον Ολυμπιακό σίγουρα είχα δεθεί περισσότερο γιατί έμεινα δύο χρόνια και ήθελα να συνεχίσω. Υπήρχε και με τον κόσμο του Ολυμπιακού πολύ καλή σχέση.

Λ: Όλοι είμαστε επαγγελματίες και όπου παίζουμε προσπαθούμε για το καλύτερο αλλά εγώ δεν μπορώ να ξεχάσω ότι στον Άρη έμεινα 7 χρόνια. Οπότε είναι φυσιολογικό να έχω δεθεί με αυτή την ομάδα.

Πως κρίνετε το φετινό σύστημα των πλέϊ-οφ;

Χ: Είναι κάτι διαφορετικό. Εγώ το έχω δει θετικά. Βέβαια είναι άδικο για τις ομάδες που παλεύουν όλο το χρόνο να αποκτήσουν το πλεονέκτημα, αλλά νομίζω αρέσει στον κόσμο γιατί έτσι το πρωτάθλημα αποκτάει περισσότερο ενδιαφέρον.
Λ: Για τον κόσμο είναι καλύτερα αλλά για τις ομάδες όχι. Δεν είναι δυνατόν να παίζεις όλο το χρόνο για να πάρεις την καλύτερη θέση και ξαφνικά στο τέλος να έχεις το ψυχολογικό άγχος στα παιχνίδια.

Ποιον θεωρείτε καλύτερους παίκτες στην Ευρώπη στη θέση σας;

Χ: Νομίζω ο Γιασικεβίτσιους.
Λ: Συμφωνώ με το Χρήστο για τον άσο. Στη θέση μου πολύ καλός είναι ο Μπράουν της ΤΣΣΚΑ.

Χρήστο έχεις παίξει στην Ταού για περίπου τρεις μήνες. όπως κι εσύ Παναγιώτη στη Βαλένθια. Πως είναι εκεί οι συνθήκες;

Χ: Καμία σχέση με την Ελλάδα! Αν κάνουμε μία σύγκριση με αυτά που είπε πριν ο Παναγιώτης για την επαρχία, εκεί είναι τελείως διαφορετικά. Υπάρχει οργάνωση σε όλες τις ομάδες ακόμα και στις τελευταίες της βαθμολογίας…Σε αυτό βοηθάει πολύ και η Ομοσπονδία της Ισπανίας γι΄ αυτό εκεί όλα τα γήπεδα είναι γεμάτα. Και στο οικονομικό υπάρχει άλλη νοοτροπία. Εκεί δε χαλάει μία μεταγραφή για 40 ή 50 χιλιάδες όπως γίνεται εδώ…
Λ: Ένα πολύ μεγάλο λάθος που γίνεται εδώ, είναι αυτό που κάνουν οι περισσότεροι πρόεδροι. Πρώτα παίρνουν τους παίκτες και μετά τον προπονητή. Επίσης δεν έχουν κάποιες ομάδες γενικό διευθυντή-
μάνατζερ.


Ένας λόγος που έχει πέσει το επίπεδο του Πρωταθλήματος είναι και οι πολλοί μέτριοι ξένοι και κοινοτικοί που παίζουν στο Ελληνικό πρωτάθλημα;

Χ: Σίγουρα αυτός είναι σημαντικός λόγος και συμβαίνει γιατί οι καλοί Έλληνες κοστίζουν περισσότερο. Επειδή λοιπόν οι ομάδες ρίχνουν τα μπάτζετ αναγκαστικά θα πάρεις μέτριο ξένο ή κοινοτικό με αποτέλεσμα οι Έλληνες να πηγαίνουν στο εξωτερικό να παίξουν. Και καλά κάνουν και πηγαίνουν, και να πάνε κι άλλοι αν μπορούν!

Αν υποθέσουμε ότι έχετε μία καλή πρόταση από το εξωτερικό, τι θα ήταν αυτό που θα σας κρατούσε στην Ελλάδα;

Χ: Για μένα παίζει ρόλο η ηλικία. Αν ήμουν πιο νέος θα το σκεφτόμουνα να πάω. Έχω μετανιώσει που δεν έμεινα στην Ταουγκρές! Βέβαια ήρθα στην Ελλάδα για τον Ολυμπιακό που τότε δεν υπήρχε μεγάλη οικονομική διαφορά, αλλά έτσι όπως εξελίχτηκαν τα πράγματα καλύτερα να είχα μείνει εκεί…
Λ: Εγώ τώρα είναι πολύ δύσκολο να φύγω. Έχω την οικογένεια και το μωρό (έχει ένα γιο 10 μηνών) είμαι και 30 ετών οπότε δεν το βλέπω για εξωτερικό…

Από την Εθνική στο Ευρωμπάσκετ τι να περιμένουμε;

Λ: Πιστεύω να πάμε καλά. Βέβαια παίζει σημαντικό ρόλο σε τι κατάσταση θα βρεθούμε τότε. Να είμαστε πρώτα καλά έως τότε και βλέπουμε…
Χ: Εγώ τα τελευταία χρόνια ακούω συνέχεια τα ίδια πράγματα, δηλαδή τι θα κάνουμε, αν μπορούμε μετάλλιο και άλλα τέτοια. Μπορούμε να πάμε και ότι γίνει; Όποτε μιλάμε για μετάλλια στο τέλος δεν κάνουμε τίποτα..Έτσι κι αλλιώς δεν είμαστε όπως παλιά που πηγαίναμε φαβορί και είχαν όλοι προσδοκίες από εμάς για “σίγουρο” μετάλλιο. Να είμαστε καλά, όπως είπε κι ο Παναγιώτης, να πάμε να παίξουμε και ότι μπορεί καλύτερο να έρθει.

Τι σας ενοχλεί περισσότερο κατά τη διάρκεια ενός αγώνα;

Χ: Κάποια σφυρίγματα των διαιτητών. Ξέρω ότι δεν είναι ότι καλύτερο να τσαντίζομαι γιατί λειτουργεί αρνητικά για την ομάδα.
Λ: Κι εμένα το ίδιο αλλά προσπαθώ να μην χάνω την αυτοσυγκέντρωσή μου και νομίζω ότι τα καταφέρνω.

Εσένα Χρήστο γιατί σε έχουν βάλει στο μάτι οι οπαδοί της ΑΕΚ για τα δύο τρίποντα που είχες πετύχει από τη σέντρα και τα είχες πανηγυρίσει;

Χ: Έτυχε να είναι με την ΑΕΚ και το λένε κάποιοι ότι κάτι έχω με την ΑΕΚ. Αντιθέτως όχι μόνο δεν έχω τίποτα με την ΑΕΚ αλλά μου είναι πολύ συμπαθής σαν ομάδα.

Η μεγαλύτερη απογοήτευση φέτος;

Το τελευταίο παιχνίδι με τον Ολυμπιακό (και οι δύο μαζί).

Τελικά ο Απόλλωνας θα κάνει του χρόνου την υπέρβαση;

Χ: Θέλω να πιστεύω πως ναι. Φέτος η ομάδα πήρε εμένα και τον Παναγιώτη και νομίζω ότι βοηθήσαμε τον Απόλλωνα να παίξει ωραίο μπάσκετ και να πάρει κάποια σημαντικά αποτελέσματα, κυρίως εκτός έδρας. Αν του χρόνου ενισχυθούμε και δεν έχουμε τα φετινά προβλήματα ιδίως στη θέση πέντε, τότε θα πετύχουμε αυτό που δεν μπορέσαμε φέτος. Του χρόνου θα είμαστε πιο ισχυροί.

Ασχολείστε με κάποιο άλλο άθλημα;

Χ: Όταν έχω ελεύθερο χρόνο παίζω τένις.
Λ: Εγώ έχω τρέλα μόνο με το μπάσκετ!

Παναγιώτη πιστεύεις ότι θα μπορούσες να έχεις παίξει καλύτερο μπάσκετ, ας πούμε ΝΒΑ;

Λ: Ναι, νομίζω ότι θα μπορούσα να παίξω πολύ καλύτερο μπάσκετ! Όταν όμως έχεις κάνει δύο επεμβάσεις στο πόδι, αυτό είναι κάτι που σε “πάει” πίσω που λέμε.
Χ: Κι εγώ θα μπορούσα να είχα παίξει καλύτερο μπάσκετ αρκεί να είχα φύγει νωρίτερα από το Ηράκλειο. Προτάσεις είχα από τον δεύτερο χρόνο αλλά δεν με άφηνε η ομάδα να φύγω με αποτέλεσμα να παίξω εκεί πέντε χρόνια.

Το φάϊναλ-φορ στη Μόσχα πως το κρίνετε; Το πήρε η καλύτερη ομάδα;

Λ: Όλες οι ομάδες ήταν καλές, όμως πιστεύω πως τελικά η Μακάμπι δίκαια το πήρε. Και η ΤΣΣΚΑ είναι πολύ καλή ομάδα αλλά τους “έφαγε” το άγχος ότι παίζουμε στην έδρα μας και “πρέπει” να το πάρουμε.. Η Ταού ήταν μια πολύ οργανωμένη ομάδα αλλά η Μακάμπι είχε περισσότερο ταλέντο και τελικά αυτό “μέτρησε” πιο πολύ.

Ο Παναθηναϊκός;

Χ: Νομίζω όιτι έκανε ότι καλύτερο μπορούσε. Έπιασε “ταβάνι” που λέμε. Δεν μπορούσε να κάνει κάτι περισσότερο.

Αυτοκίνητο ή Μηχανή;

Λ: Και τα δύο ανάλογα με τις συνθήκες.
Χ: Μόνο αυτοκίνητο. Είχα μικρός μία άσχημη εμπειρία με μηχανή, είχα πέσει όχι τίποτα σοβαρό, και από τότε δεν θέλω ούτε να τις βλέπω!

Χρήστο δεν ζηλεύεις τον Παναγιώτη που είναι παντρεμένος;

Χ: Λιγάκι! Μου τα λέει ότι είναι καλά…(γελάει). Εντάξει, κάποια στιγμή θα γίνει, κοντά είμαστε…!

Επιμέλεια: Αντώνης Μπότσικας