Μπιτσαξής: «Οι ΠΑΕ ανάβουν το φιτίλι για τη βία»

Ευθύνες στις ΠΑΕ για τη βία στα γήπεδα επέρριψε ο γενικός γραμματέας αθλητισμού, Παναγιώτης Μπιτσαξής σε συνέντευξή του στην εκπομπή «Τάδε Έφη» της Nova. «Υπάρχει ένα ποσοστό ποδηγετούμενης βίας, που από ολιγωρία, δόλο ή ανεξήγητους παράγοντες το φυτίλι το ανάβουν οι ΠΑΕ», ανέφερε ενώ «απείλησε» με διοικητικές ποινές εφόσον δεν συμμορφωθούν όλοι με τις επιταγές της Πολιτείας. Αναλυτικά μίλησε:

Για τον τρόπο που ανέλαβε τη θέση του: «Έστειλα βιογραφικό και με επέλεξε η Κυβέρνηση. Φίλαθλος ήμουν πάντα, απλός φίλαθλος. Δεν έχει σημασία τι ομάδα ήμουν. Με επέλεξαν για τη συγκεκριμένη θέση, εγώ είχα στείλει βιογραφικό γενικά, για τη νέα προσπάθεια που κάνει η Κυβέρνηση».

Για το τι στόχο έχει στο έργο του: «Θέλω να εκφράσω αυτό που λέει ο καθημερινός πολίτης. Η πολιτική στόχευση στον αθλητισμό είναι εξαιρετικά απλή. Ο πολίτης θέλει να αντιληφθούμε τον αθλητισμό ως ένα κοινωνικό αγαθό. Ανήκει σε όλους, όχι μόνο στους πλούσιους, τους ισχυρούς, τους παράγοντες ή σε όσους έχουν επαγγελματική ασχολία με τον αθλητισμό. Αν και είναι απλή η πολιτική, είναι πολύπλοκη η εφαρμογή της.
Το δεύτερο που θέλει ο κόσμος είναι καθαρός αθλητισμός. Δεν θέλει στο όνομα οποιουδήποτε μεταλλίου και νίκης, να στέλνει τα παιδιά στα γυμναστήρια και να τα παστώνουν στη ντόπα και στα φάρμακα.
Το τρίτο που θέλει ο πολίτης είναι ειρηνικός αθλητισμός. Θέλει να πηγαίνει στο γήπεδο και να μην σπάει το κεφάλι του, να μην τρώει δακρυγόνα, ρόπαλα. Να μην φοβάσαι να πας με το παιδί σου, αλλά να έχουμε γήπεδα όπου θα γίνεται γιορτή, χαρά και πανηγύρι. Ο επαγγελματικός αθλητισμός είναι μεν επάγγελμα, αλλά είναι αθλητισμός.
Το τέταρτο το απλό, είναι πως ο πολίτης δίνει πολλά λεφτά για τον αθλητισμό. Όπως στο σπίτι σου, έτσι και στον αθλητισμό, θέλει να πιάνουν τόπο, να φτάνουν στον πραγματικό αθλητισμό, να έχουν ανταποδοτική λειτουργία. Να έχουν την παραγωγή μιας αθλητικής δραστηριότητας στέλνοντας τα παιδιά του να αθληθούν ή απλά ως προϊόν».

Για το πώς θα γίνει η εφαρμογή όλων των παραπάνω: «Η εφαρμογή είναι η άσκηση του περίπλοκου, έχει πολλές προϋποθέσεις. Με βάση τη νομοθεσία και την υπάρχουσα κατάσταση που πρέπει να αναστραφεί, ο καθαρός αθλητισμός δεν είναι απλός. Δεν μπορεί να μπει στην ίδια μοίρα τον αθλητή και αυτόν που διακινεί την ντόπα. Αυτό πρέπει να αλλάξει άμεσα στη νομοθεσία. Μπαίνει στην ίδια μοίρα το πιτσιρίκι και αυτός που διακινεί την ντόπα. Θα υπάρξει νομοθετική πρωτοβουλία για το ντόπινγκ και θα περάσει σύντομα. Πρέπει να αντιδιαστείλουμε το χρήστη της ντόπας και το διακινητή. Οσο για τη φερόμενη νόθευση του πρωταθλήματος της Β’ Εθνική, με βάση τα στοιχεία της UEFA, πρέπει να ενταχθεί στην περίπτωση του στοχευμένου εγκλήματος».

Για το τι γίνεται με τους στημένους αγώνες: «Εχω κάνει γενική τοποθέτηση. Το αυτοδιοίκητο του ποδοσφαίρου τελειώνει εκεί που αρχίζει και πλήττεται το συμφέρον της κοινωνίας .Αυτό δημιουργεί ένα κόμβο με τη δικαιοσύνη και ένα με τη διοίκηση. Ο πρώτος αφορά αυτό με τα φερόμενα προσυνεννοημένα παιχνίδια. Δεν μπορούμε να αφήσουμε τη σκιά ότι κάποιοι αγώνες είναι προσυνεννοημένοι. Η UEFA στέλνει εκθέσεις στην ΕΠΟ από τις οποίες πιθανολογείται στη σφαίρα των απλών ενδείξεων ότι υπήρξαν παιχνίδια ύποπτα, πολύ ύποπτα και κάποια διεφθαρμένα. Η UEFA κοιτάζει τον όγκο του στοιχηματισμού σε αγορές του εξωτερικού, ιδίως της Ασίας. Μετά παρακολουθεί τη στοιχηματική ροή πριν το ματς, στην έναρξη ενός αγώνα και κατά τη διάρκεια. Συνδυάζει αυτά τα δύο στοιχεία και κάνει κατάταξη με τα δικά της κριτήρια. Οι όροι αυτοί (σ.σ. ύποπτο, κλπ) πρέπει να αποδειχθούν. Γι’ αυτό και χαρακτήρισα την προσέγγιση της UEFA ως απλή ένδειξη.

Ετσι, είμαστε υποχρεωμένοι να στείλουμε την υπόθεση στη δικαιοσύνη. Η ΕΠΟ δέχθηκε την παρέμβαση της Πολιτείας. Ζήτησα από τον κ. Πιλάβιο να μου αποστείλει αυτές τις εκθέσεις, γιατί το θέμα αφορά την έννομη τάξη και το δημόσιο συμφέρον. Μου τις απέστειλε αμέσως και τις διαβίβασα αρμοδίως. Πάμε να εφαρμόσουμε νομοθεσία που θα εντάξει τη διαδικασία προσυνεννόησης του αποτελέσματος ενός αγώνα στο οργανωμένο έγκλημα. Αυτό, βέβαια, στην Ευρώπη έφερε αποτέλεσμα όταν ουσιώδεις μάρτυρες, παίκτες στοιχήματος, άνοιξαν το στόμα τους. Η Πολιτεία δεν είναι ράμπο. Απλά μπορεί να φτιάξει επιτροπές».

Για το θέμα της βίας, τη μετακίνηση οπαδών, το ρόλο της Αστυνομίας: «Το βράδυ που συνάντησα Superleague, ΕΠΟ και Β’-Γ’ Εθνική, βγήκα με φίλους για ένα ουζάκι. Γυρνώντας με ταξί, άκουγε ο ταξιτζής ένα αθλητικό ραδιόφωνο που έλεγε τα της συσκέψεως. Κλείνει το ραδιόφωνο και λέει εκνευρισμένος ‘αμάν τα ίδια και τα ίδια, όλο συσκέψεις. Δεν θέλει η Κυβέρνηση να τα βάλει μαζί τους’. Ημουν κουρασμένος και απλά είπα ‘δίκιο έχεις ρε φίλε’ και κατέβηκα για να πάω στο σπίτι του.

Μπορεί να λυθεί το θέμα. Υπάρχει πολιτική βούληση, αλλά θέλει προϋποθέσεις, δεν μπορεί να λυθεί από ένα άτομο. Η βία έχει ξεπεράσει το ποδόσφαιρο. Αιματοκυλίστηκε η Καβάλα, τα Γιάννενα, άδειασε το γήπεδο της Νήαρ Ηστ, είχαμε σε τοπικό επίπεδο στη Σάμο, στην Κέρκυρα, στο Φωστήρα. Σε καμία περίπτωση δεν θα έστελνα τα παιδιά μου στο γήπεδο. Μπορείς να πας εκεί και να σπάσεις το κεφάλι σου, ακόμα και αν είσαι ο πιο ήσυχος φίλαθλος».

Για τις λύσεις από το εξωτερικό: «Δεν ξέρω πόσοι έχουν λύσει το θέμα στο εξωτερικό. Δεν γίνεται να κάνουμε τηλεμεταφορά εμπειριών. Εδώ είμαστε Βαλκάνια. Οι Αγγλοι χρειάστηκαν 5 χρόνια και σιδερένια πυγμή, πάρα πολλά και δύσκολα μέτρα και μια άλλη νοοτροπία. Εδώ η συντριπτική πλειονότητα του κόσμου θέλουμε να το τελειώσουμε. Πρέπει να συνταχθούμε σε ένα μέτωπο αντί-βίας. Το 80% του ανδρικού πληθυσμού είναι φίλαθλοι, όπως και ένα σημαντικό κομμάτι του γυναικείου πληθυσμού. Φίλαθλοι που απλά αγαπούν τον αθλητισμό. Ενας στυγνός πυρήνας είναι φανατικοί οπαδοί μιας ομάδας. Καλά κάνουν και είναι. Διαβάζουν τον Τύπο, ακολουθούν την ομάδα τους. Από αυτούς, ένα 10% είναι οι οργανωμένοι οπαδοί. Ούτε με αυτούς υπάρχει πρόβλημα. Στην Ευρώπη, αυτοί παίζουν ρόλο στη λήψη αποφάσεων των ομάδων. Δεν έχουμε εξ ορισμού αντίθεση με τους οργανωμένους. Ένα πολύ μικρό τμήμα των οργανωμένων έχουν τη διάθεση να κάνει πρόβλημα. Το παρουσιάζουν με μια σακούλα μπαρούτι που μπορεί να την έχεις 10 χρόνια και να μην εκπυρσοκροτήσει ποτέ. Το ζητούμενο εδώ είναι ποιος ανάβει το φυτίλι.

Οσο εξελίσσεται ο διάλογος με το ποδόσφαιρο, θα πω ότι υπάρχει ένα ποσοστό ενδογενούς βίας. Η συστημική βία που παράγεται από την αντίδραση για την οικονομία, από την εμπλοκή με τα ναρκωτικά, από την κοινωνική πολιτική. Το θέμα είναι ότι υπάρχει ένα ποσοστό ποδηγετούμενης βίας, που από ολιγωρία, δόλο ή ανεξήγητους παράγοντες το φυτίλι το ανάβουν οι ΠΑΕ. Υπάρχουν και σοβαροί άνθρωποι στο ποδόσφαιρο που έχουν επενδύσει τεράστια ποσά και δεν μπορώ να καταλάβω πώς ανέχονται, έχοντας στήσει αυτοκρατορίες και κολοσσούς, μέσα στους κόλπους της ομάδας τους να παράγεται βία».

Για την παρέμβαση της Πολιτείας: «Το δια ταύτα είναι απλό. Εχουμε μπει σε διάλογο με τους πάντες. Ναι, χορτάσαμε, αλλά πρέπει να τον κάνουμε το διάλογο. Θα τελειώσει σε αυτό το συγκεκριμένο πρωτάθλημα. Τα πάντα παρατηρούνται, είναι υπό έλεγχο. Πρώτα το συντεταγμένο ποδόσφαιρο και μετά η Πολιτεία πρέπει να το προσέξουν. Αν δεν σταματήσει άμεσα, η Πολιτεία θα πάρει την κατάσταση στα χέρια της και μέσω διοικητικών ποινών θα απειλήσει τις ομάδες με κυρώσεις. Διαβάζουμε ότι είναι αδύνατον, ότι θα υποκύψουμε λόγω των πιέσεων από την UEFA .Καλούμε το συντεταγμένο ποδόσφαιρο να πάρει την κατάσταση στα χέρια του και εκτιμώ ότι θα υπάρξει πρόοδος.

Θέλω να αφεθεί χώρος στο συντεταγμένο ποδόσφαιρο να δει το θέμα φέτος, να πάρει τις λύσεις και να πάμε σε άλλο πρωτάθλημα του χρόνου. Το 90% είναι μεταφερόμενη βία προς τα άλλα αθλήματα, από μικρή μερίδα ατόμων. Είναι άτομα που κάνουν περίεργη κριτική της κοινωνικής κατάστασης με το δικό τους τρόπο. Υπάρχει στρεβλή συνείδηση κοινωνικών ανισορροπιών. Εμένα με νοιάζει αν υπάρχουν κάποιοι που βάζουν το φυτίλι. Αν συνεχιστεί, το ποδόσφαιρο θα απαξιωθεί και θα πέσει το προϊόν. Πρέπει να γίνει ένα τεράστιο μέτωπο αντι-βίας. Είμαι πολύ αισιόδοξος ότι αυτό θα βελτιωθεί και ότι το νέο πρωτάθλημα θα αρχίσει με καλύτερους όρους».

Για την ορθή διαχείριση των οικονομικών των Ομοσπονδιών και τα κριτήρια επιχορηγήσεων: «Προσπαθούμε να περάσουμε από τις δομές του πελατειακού κράτους σε μια συντεταγμένη κατάσταση εθνικού κρατικού σχεδιασμού. Πρώτα πρέπει να μετρήσουμε τις δυνάμεις μας για το πόσα αθλήματα μπορούμε να συντηρούμε. Προβήκαμε σε κατάταξη αθλημάτων με κριτήρια. Φεύγουμε από την επιχορήγηση Ομοσπονδιών, αλλά αθλημάτων. Τα χρήματα θα περάσουν από τις βασικές Ομοσπονδίες, αλλά με χίλια κύματα ελέγχων για να διασφαλίσουμε ότι θα φτάσουν τα χρήματα στον αθλητισμό. Χρηματοδοτούσαμε ως τώρα την τσιδαόμπα, που ούτε εγώ ήξερα τι είναι και έμαθα πως είναι μια πολεμική τέχνη, το μπριτζ, επτά-οκτώ ανατολικές πολεμικές τέχνες.

Εχουμε έναν ενδιαφέροντα διάλογο, η απόφαση έχει ληφθεί. Στις 28 Ιανουαρίου θα συνεδριάσει η ΕΟΕ και μπορεί να διαφωνήσει σε κάποιες επιλογές και θα δούμε τις απόψεις της. Όμως, η γενική γραμμή θα είναι αυτή που έχει χαραχθεί. Του χρόνου θα κινηθούμε σε σύστημα αξιοκρατικών κριτηρίων αξιολόγησης και χρηματοδότησης για να περιορισθεί η απόλυτη εξουσία που έχει ο ΓΓΑ και ο Υπουργός».

Για το ποιος απ’ όλους είναι ο βασικός του στόχος: «Θέλω να προχωρήσουμε συντεταγμένα και να χαιρόμαστε όλοι τον αθλητισμό, με ό,τι αυτό σημαίνει. Και είναι πολλά. Θέλουμε να βγάλουμε εκτός όλα τα στοιχεία που κάνουν τον Ελληνα πολίτη να αμφιβάλει ότι ο αθλητισμός πραγματικά του ανήκει».