Τζιόλης: «Το μέλλον μας ανήκει»

Την αισιοδοξία του για την πορεία του Παναθηναϊκού τα επόμενα χρόνια, εξέφρασε ο ο Αλέξανδρος Τζιόλης, σε συνέντευξή του στο «Pao News». «Βλέπω στην ομάδα πολύ μέλλον και αυτό με χαροποιεί», ήταν η άποψη του διεθνούς μέσου, ο οποίος στάθηκε και στις «περίεργες διαιτησίες» όπως τις χαρακτήρισε, αλλά και στο μοναδικό στόχο της ομάδας, που είναι η κατάληψη της 2ης θέσης. Για το «9Χ9» ταξιδεύει το Σάββατο το «τριφύλλι» στη Θεσσαλονίκη. Άντριτς ο αντί-Μπίσκαν.

-Ο Παναθηναϊκός πότε μπήκε στην ζωή σου, λέγεται και είχε ακουστεί ότι από πολύ νωρίς είχαν γίνει οι πρώτες επαφές και όχι όταν συμφώνησες οριστικά;

Από ότι θυμάμαι ήταν δυο, τρεις μήνες πριν τελειώσει το πρωτάθλημα είχαν γίνει οι επαφές. Αλλά υπέγραψα το καλοκαίρι.

-Ήξερες όμως ότι σε παρακολουθεί ο Παναθηναϊκός είχες άγχος προσπαθούσες να κάνεις κάποιες καλές ενέργειες για να σε δούνε;

Όχι δεν είχα άγχος απλά ανυπομονούσα να γίνει αυτό το βήμα.

-Είχες κάνει και καλό παιχνίδι απέναντι στον Παναθηναϊκό;

Είχα μπει αλλαγή και είχα πάει καλά όντως.

-Όταν ήρθες στον Παναθηναϊκό το καλοκαίρι πως ένοιωθες. Τι έλεγες για τον εαυτό σου και όσον αφορά το αν θα έπαιζες. Ότι είσαι πίσω στην ιεραρχία και θέλει πολύ δουλειά και ότι θα είσαι ευτυχισμένος αν έπαιζες κάποιο παιχνίδι ή είπες μπορώ να παίξω;

Εντάξει νομίζω κάπως έτσι ήταν πράγματα. Έβλεπα τις μεταγραφές. Ήρθε ο Φλάβιο και ο Μπίσκαν, υπήρχαν και άλλοι παίκτες στην ομάδα ενώ εγώ ήμουν από τον Πανιώνιο. Θα έβαζα τα δυνατά μου όσες ευκαιρίες είχα να τις εκμεταλλευτώ.

-Όταν άκουσες τις μεταγραφές αυτές είπες “ωχ που θα χωρέσω, που θα μπω εγώ”;

Όχι δεν το είπα αυτό, ίσα-ίσα πιστεύω ότι μου έκανε καλό και ακόμα μου κάνει καλό που βλέπω τέτοιους παίκτες ειδικά στον χώρο του κέντρου.

-Σαν χαρακτήρας είσαι ανυπόμονος ή παιδί της υπομονής. Πας στη μεγάλη ομάδα και βιάζεσαι να παίξεις η περιμένεις να γίνουν σωστά τα πράγματα να έρθει μια φυσιολογική σειρά;

Νομίζω ότι βήμα με βήμα γίνονται σωστά τα πράγματα. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν θέλεις να παίξεις. Όλοι θέλουν και ανυπομονούν να παίξουν. Αλλά πότε είναι η κατάλληλη στιγμή και πότε θα σου δοθεί η ευκαιρία δεν το ξέρεις εσύ και πρέπει όταν έρθει να την εκμεταλλευτείς.

-Και έρχεται το πρώτο… δύσκολο παιχνίδι. Ο Παναθηναϊκός κερδίζει την Βέρντερ Βρέμης 2-1 με τον Τόργκελε να είναι πολύ καλός σε εκείνο το ματς και έρχεται ο Μαλεζάνι και βγάζει τον Τόργκελε και βάζει εσένα και σηκώνεται η μισή εξέδρα και αποδοκιμάζει. Όμως εσύ γυρνάς το παιχνίδι αφού παίρνουμε το κέντρο και βγήκε μπροστά και ο Έκι. Όταν μπήκες σε ένα τόσο βαρβάτο ματς κόντρα σε μια oμαδάρα πως ένιωσες και ειδικά εκείνη τη στιγμή;

Ήταν ένα πολύ καλό παιχνίδι με την Βέρντερ και ειδικά το τελευταίο μισάωρο παίξαμε καλά. Από το ένα αυτί μπήκαν από το άλλο βγήκαν οι αποδοκιμασίες δεν το έλαβα καν υπόψη.

-Πόσο εύκολο είναι για έναν ποδοσφαιριστή να το κάνει αυτό;

Από ότι θυμάμαι δεν ήταν και μεγάλης διάρκειας οπότε δεν είχε σημασία.

-Την ώρα που το ακούς σκέφτεσαι με το μυαλό σου γιατί φωνάζουν, αν είναι επειδή μπήκες εσύ η επειδή βγήκε ο Τόργκελε ή εκείνη την ώρα σκέπτεσαι πώς να μπεις πιο γρήγορα στο παιχνίδι;

Αυτό μπορεί να σου αποσπάσει το μυαλό κλάσματα δευτερολέπτου, αλλά μετά μπαίνεις στο παιχνίδι, τρέχεις και δεν έχεις το μυαλό σου εκεί.

-Με τον κόσμο παθαίνεις πλάκα σε ένα Ολυμπιακό Στάδιο με 60.000 κόσμο σε ένα παιχνίδι Τσάμπιονς Λιγκ. Πως νοιώθεις εκείνη την ώρα κομπλάρεις, σε ανεβάζει. Περισσότερες ευθύνες ίσως;

Όχι ευθύνες περισσότερες αλλά κάθε παίκτη έτσι και εμένα τον ανεβάζει πολύ να παίζει σε ένα γήπεδο γεμάτο. Τις προάλλες παίξαμε με την ΑΕΚ και ήταν και πάλι γεμάτο το γήπεδο και καλή ατμόσφαιρα και νομίζω ότι μας βοήθησε πολύ. Πάντα όταν είναι γεμάτο το γήπεδο είναι διαφορετικά. Άλλο να παίζεις μπροστά σε πέντε, δέκα χιλιάδες και άλλο σε πενήντα.

-Πιστεύεις ότι αν δεν ήταν αυτή η εξέλιξη της ομάδας θα είχες και πάλι τις ευκαιρίες.

Νομίζω ότι και αυτό έπαιξε ρόλο. Γιατί αν η ομάδα πήγαινε πολύ καλά και έβγαιναν όλες οι μεταγραφές ίσως και εγώ δεν έπαιρνα τόσες ευκαιρίες ούτε κάποιο άλλο παιδί.

-Παιχνίδι με το παιχνίδι είσαι καλύτερος, σε βοήθησε το ότι έχεις μείνει στην ενδεκάδα συνεχόμενα παιχνίδια για να βελτιωθείς;

Σίγουρα με βοήθησε, ίσως μπορεί να σε ένα-δυο κακά παιχνίδια να μην είσαι καλός αλλά αν έχεις τη στήριξη και του προπονητή και ξαναπαίξεις θα είναι καλύτερο για σένα. Αν κάνεις ένα λάθος παιχνίδι και βγεις τότε είναι δύσκολα.

-Αυτό σε αγχώνει, η σκέψη ότι με ένα η δυο άσχημα παιχνίδια μπορεί να βγεις και να κάνεις ακόμη και δυο με τρεις μήνες να ξαναπαίξεις επειδή αυτός που θα σε αντικαταστήσει είναι καλύτερος;

Όχι δεν με αγχώνει. Νομίζω ότι κάθε ποδοσφαιριστής σκέπτεται ότι αν δεν παίξει καλά υπάρχουν άλλοι ποδοσφαιριστές που μπορούν να αναπληρώσουν το κενό του αλλά δεν με αγχώνει. Νομίζω είναι θέμα χαρακτήρα.

-Στους προπονητές σίγουρα αρέσει να έχουν όλους τους παίκτες σε τρομερή φόρμα. Με τους ποδοσφαιριστές τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση βλέποντας τον συμπαίκτη σου να είναι σε δαιμονιώδη φόρμα;

Νομίζω θα προσπαθεί ο καθένας περισσότερο. Θα υπερβάλει εαυτών ώστε να γίνει καλύτερος από τον συμπαίκτη του και να παίξει.

-Σας έχει βοηθήσει σε αυτό ότι φαίνεται ότι υπάρχει ένας υγιείς ανταγωνισμός και παίζει όποιος είναι φορμαρισμένος;

Σίγουρα ο ανταγωνισμός είναι υγιείς. Το κλίμα είναι πολύ καλό μεταξύ των ποδοσφαιριστών.

-Είναι ή το λέτε για να το πείτε;

Όχι είναι πάρα πολύ καλό το κλίμα. Βασικά εγώ που ήρθα το καλοκαίρι κάπως έτσι το περίμενα, ότι θα είναι πολύ καλό και έτσι το βρήκα.

-Στις δύσκολες μέρες πως ήταν οι καταστάσεις στα αποδυτήρια γιατί περάσατε ένα τρίμηνο δύσκολο;

Όντως υπήρχαν πολύ δύσκολες μέρες για την ομάδα. Είχαμε μια δύσκολη περίοδο αλλά εξεπλάγην με το πόσο καλές ήταν οι σχέσεις μεταξύ των παικτών.

-Δεν σας πήρε από κάτω δεν υπήρξε γκρίνια;

Όχι δεν υπήρχαν νεύρα. Και αυτό θα ήταν εύκολο να συμβεί αλλά δεν έγινε. Σίγουρα υπήρχαν συζητήσεις αλλά σε ήρεμο κλίμα και για το καλό της ομάδας.

-Ποια εικόνα σου άφησε ο Φλάβιο φεύγοντας από την ομάδα;

Τι να μιλήσω εγώ για τον Φλάβιο. Δεν μπορούμε να μην δούμε το τι έχει κάνει. Έχει παίξει σε μεγάλες ομάδες έχει κάνει μεγάλη καριέρα. Το ότι δεν έπιασε στον Παναθηναϊκό δεν ξέρω. Ήταν θέμα χαρακτήρα, δεν εγκλιματίστηκε δεν ξέρω.

-Έμαθες κάτι από αυτόν, ασχολιόταν μαζί σου και με τους άλλους νεαρούς παίκτες της ομάδας;

Σαν χαρακτήρας ήταν πολύ καλός, πολύ καλός άνθρωπος. Δεν μίλαγε και πολύ γιατί είχε πρόβλημα με την γλώσσα και όσο μπορούσε βοηθούσε.

-Πιστεύεις ότι αν ο Φλάβιο ήταν τώρα που έχει δέσει η ομάδα θα ήταν καλύτερος;

Ίσως ναι. Με τον καιρό ίσως γινόταν και αυτός καλύτερος αλλά δεν μπορούμε να μιλήσουμε τώρα.

-Όταν άκουγες για τον Κονσεϊσάο ότι αν δεν έρθει αυτός ο παίκτης ή ο Μπίσκαν η ομάδα δεν μπορεί να κάνει τίποτα γιατί δεν μπορεί να στηριχτεί σε νέα παιδιά πως ένιωθες;

Μέχρι κάποιο σημείο είναι λογικό αυτό. Νομίζω ότι οι φίλαθλοι θέλουν ονόματα στην ομάδα και ίσως θα ήταν και δύσκολο από την αρχή της χρονιάς μια μεγάλη ομάδα όπως ο Παναθηναϊκός να στηριχτεί σε κάποιες μεταγραφές κάποιων παικτών 20-21 ετών που μπορεί και να μην βγαίνανε. Τώρα εκ των υστερών μπορούμε να λέμε ότι κάποιοι παίκτες βγήκανε αλλά στην αρχή της σεζόν και με το βάρος των ευθυνών μπορεί να μην άντεχαν.

-Οι τρεις πρώτοι μήνες και η απώλεια διεκδίκησης των τίτλων ήταν πιο οδυνηρή από ότι περίμενες. Γιατί περίμενες ότι μπορεί να πάει καλά η ομάδα μπορεί και να μην πήγαινε. Περίμενες ότι θα είστε τόσο πίσω. Τελειωμένοι από Δεκέμβρη μήνα.

Κανένας νομίζω δεν θα το πίστευε αυτό. Κανένας δεν το πιστεύει. Το καλοκαίρι και ο κόσμος και εμείς ήμασταν αισιόδοξοι για το τι μπορεί να κάνει αυτή η ομάδα. Δυστυχώς όμως τα πράγματα δεν πήγαν και τόσο καλά για εμάς όπως τα θέλαμε.

-Που δεν πήγαν καλά; Υπάρχουν κάποια ματς που δεν πήρατε και γύρισε τούμπα η ψυχολογία. Υπάρχει κάποια διάρκεια τι ακριβώς;

Υπάρχουν πολλά πράγματα που μπορούν να κάνουν μια ομάδα να μην αποδίδει τόσο καλά. Νομίζω ότι ήρθαν πολλοί νέοι παίκτες, ουσιαστικά μια καινούρια ομάδα και ήταν δύσκολο και για τον προπονητή να την κάνει να αποδώσει αμέσως και ειδικά στα πρώτα παιχνίδια.

-Ποια είναι η γνώμη σου για την κακή πορεία της ομάδας παρά το γεγονός ότι είναι πολλά παιδιά με ταλέντο στην ομάδα και πολλοί νέοι παίκτες. Όμως η ομάδα παρουσίασε αυτή την εικόνα στο πρώτο γύρο και ο κόσμος είναι πικραμένος.

Ο κόσμος όντως είναι πικραμένος και εμείς δεν αισθανόμαστε καλά για αυτό. Είπα και πριν ότι είναι πολλά πράγματα που οφείλονται στο γιατί δεν πήγαμε καλά, περιμέναμε πολλά αλλά τελικά μας ήρθαν λίγα.

-Μήπως σας έκανε κακό ότι περιμένατε πολλά με το καλημέρα;

Με τα δείγματα και τους παίκτες που διαθέταμε δικαίως περιμέναμε πολλά.

-Φέτος πάντως δεν είχατε και τύχη;

Όντως ειδικά στο διάστημα που δεν ήμασταν καλά ότι ευκαιρία έκαναν οι αντίπαλοι μας πήγαινε μέσα.

-Και τώρα τι γίνεται. Όλοι λένε για την δεύτερη θέση εσείς την θέλετε;

Βεβαίως την θέλουμε πολύ κιόλας. Το έχω διαβάσει και στις εφημερίδες το έχω ακούσει ότι δεν μπορεί να είναι στόχος μας η δεύτερη θέση και συμφωνώ κιόλας. Όταν όμως φτάνεις σε αυτό το σημείο δεν μπορείς να πεις ότι δεν θέλω την δεύτερη θέση επειδή δεν είναι στόχος μου. Θα κάνουμε το παν για να την πάρουμε.

-Προτιμάτε το ρίσκο του Τσάμπιονς Λιγκ από το ΟΥΕΦΑ που ίσως θα έχετε και περισσότερη ανοχή;

Νομίζω ναι. Όλοι οι παίκτες θέλουν να παίζουν Τσάμπιονς Λιγκ είναι κάτι το διαφορετικό. Δεν μπορείς να πεις ότι θα βγω τρίτος γιατί προτιμάω να παίζω στο ΟΥΕΦΑ.

-Συνηθίζουμε να λέμε ότι θα παθήματα γίνονται μαθήματα. Εσείς μάθατε από την φετινή σας πορεία;

Νομίζω είναι και θέμα λίγο προσωπικό ο καθένας να μάθει και να βελτιωθεί αλλά και σαν ομάδα τα μηνύματα που ήταν να πάρουμε τα πήραμε.

-Αισθάνεστε πολύ μεγάλη πίεση σαν ομάδα από αυτά που διαβάζετε και ακούτε;

Έχουν γραφτεί και πράγματα τα οποία ήταν μόνο αρνητικά και αυτό νομίζω δεν ήταν καθόλου σωστό γιατί πρέπει να βλέπουμε όχι μόνο τα αρνητικά αλλά και τα θετικά. Όντως είναι μια άσχημη χρονιά για εμάς αλλά πρέπει να αναγνωρίσουμε και τα θετικά.

-Στα θετικά αυτό που λένε όλοι είναι το γεγονός ότι έχουν μπει νέα πρόσωπα στην ενδεκάδα. Σε αυτό βοηθάει η αξία η δικιάς σας βοήθησε κάτι άλλο, όπως ο προπονητής;

Μάθαμε σε θέματα τακτικής αρκετά και νομίζω ότι ο δεύτερος γύρος μας είναι πολύ καλός και γινόμαστε όλο και καλύτεροι και αυτό είναι θέμα δουλειάς αλλά και επειδή μαθαίνουμε ο ένας τον άλλο.

-Είναι καλός ο Παναθηναϊκός όμως γιατί ακόμα και τώρα ακούμε γκρίνιες παρά το νικηφόρο σερί. Μπορεί αυτή η ομάδα πέρα από το αποτέλεσμα να παίξει καλύτερα.

Η εν γένει παρουσία μας στον δεύτερο γύρο είναι πολύ καλή. Μπορεί να μην έχουμε παίξει σε όλα τα παιχνίδια καλά όπως με τον ΟΦΗ αλλά παίζουμε καλύτερα. Η ομάδα βελτιώνεται έχει βρει ένα ρυθμό και φαίνεται.

-Τον καιρό που δεν ήσουνα βασικός όλο εκείνο το διάστημα ο Μαλεζάνι τι σας έλεγε. Σας έπιανε και σας μιλούσε για να δουλέψετε ακόμη παραπάνω. Ποια ήταν η δουλειά που έκανε πάνω σας ακριβώς;

Έχει τύχει να μιλήσει και σε εμάς τους πιο μικρούς, να μην το βάζουμε κάτω και ότι θα έρθει η ευκαιρία μας.

-Φαινόταν να το πιστεύει ή το έλεγε απλά για να το πει;

Νομίζω ότι το πίστευε. Αλλά ότι και να σου πει ο άλλος είναι να το έχεις μέσα σου. Πως αντιδράς όταν δεν παίζεις, να είσαι ήρεμος και να μην το βάζεις κάτω.

-Σας πείραξε το παιχνίδι με την Ουντινέζε πολύ;

Νομίζω πείραξε αρκετά την ομάδα γιατί παίξαμε πάρα πολύ καλά.

-Σας έκοψε σε εκείνο το σημείο από πλευράς ψυχολογίας;

Νομίζω πως ναι γιατί πολλά πράγματα είναι και θέμα ψυχολογίας. Δηλαδή ένα αποτέλεσμα μπορεί να σου δώσει πολύ μεγάλη ψυχολογία και αν περνούσαμε είτε στο ΟΥΕΦΑ είτε στο Τσάμπιονς Λιγκ από θέμα ψυχολογίας η ομάδα θα ανέβαινε πολύ αλλά ήμασταν άτυχοι.

-Με τους διαιτητές πως τα πάτε;

Φέτος νομίζω υπάρχει πολύ παράξενη διαιτησία. Δεν μας αντιμετωπίζουν νομίζω σωστά οι διαιτητές, όπως θα έπρεπε. Προσωπική μου άποψη είναι αυτή όπως είδαμε και πριν, στη φάση του Ιγκόρ. Κατευθείαν κάρτα για ένα μαρκάρισμα στο χώρο του κέντρου μου φαίνεται λίγο υπερβολικό.

-Σας ζορίζει αυτό στο παίξιμο σας. Όταν έχεις τον φόβο πως ότι και αν κάνεις θα σου σφυρίζεις παίζεις όπως θες;

Πιστεύω πως ναι. Εμένα προσωπικά που είμαι και στο όριο των καρτών θα το έχω στο μυαλό μου.

-Με εμφάνιση όπως με τον ΟΦΗ είπες ότι δεν κερδίζουμε στην Καλαμαριά.

Έτσι είναι. Νομίζω ότι δεν ήμασταν καλοί, μια κακή παρένθεση. Το θετικό είναι ότι κερδίσαμε και ειδικά με ένα σκορ 3-1.

-Νοιώθετε καλά με τον Μαλεζάνι μέσα στην ομάδα;

Νομίζω ναι όλοι οι παίκτες νοιώθουν καλά. Τώρα ο καθένας παίκτης τι έχει μέσα και τι σκέπτεται για τον προπονητή δεν μπορώ να ξέρω. Νομίζω όμως ότι όλα είναι καλά και στις προπονήσεις και σε όλα.

-Εθνική ομάδα. Πολλοί σχολίασαν ειρωνικά ότι με ένα παιχνίδι σε πήρε ο Ρεχάγκελ στην ομάδα. το περίμενες;

Μου ήρθε λίγο αναπάντεχο ότι με κάλεσε στην Εθνική αλλά ήταν πολύ ευχάριστο.

-Νοιώθεις έτοιμος ότι έχεις τα κότσια να παίξεις στην Εθνική;

Για να παίξεις κατευθείαν βασικός πρέπει να σου έρθουν όλες οι συγκυρίες σωστά.

-Παρακολουθείς τα άλλα τμήματα του Παναθηναϊκού;

Το μπάσκετ κυρίως, μάλιστα μπορεί και να πάω με την Μπενετόν.

-Για το ματς με την Καλαμαριά πως το βλέπεις;

Νομίζω ότι θα είναι ένα παιχνίδι που η Καλαμαριά θα παίξει με αντεπιθέσεις. Θα μας περιμένει. Δεν το φοβάμαι καθόλου όμως νομίζω ότι θα κερδίσουμε.

-Έχεις παίξει συμπαίκτης με κανέναν από τα παιδιά της Καλαμαριάς;

Στην Εθνική με τον Παπά, τον Φυτανίδη και τον Πετκάκη.

-Σε μια κακή χρονιά του Παναθηναϊκού όμως και αναδεικνύονται οι νέοι παίκτες σε αντίθεση με άλλες ομάδες. Που οφείλεται αυτό;

Νομίζω ότι ρόλο παίζει ότι ο Παναθηναϊκός αναδεικνύει κάπως τους νεαρούς παίκτες του έτσι πιστεύω. Θέλει να τους αναδείξει και το κάνει.

-Το πληρώνει αυτό ο Παναθηναϊκός, αξίζει το τίμημα;

Τώρα εγώ είμαι από τη μια πλευρά και δεν μπορώ να απαντήσω αντικειμενικά. Άλλη αίσθηση έχει στον κόσμο ένα μεγάλο όνομα και άλλο να βλέπει μικρούς παίκτες. Ο κόσμος θέλει να βλέπει και πολλούς Έλληνες γενικά.

-Ένα μήνυμα που θέλεις να στείλεις στον κόσμο;

Το έχω πει και άλλες φορές. Δεν μου αρέσει να λέω και να μην το πραγματοποιώ. Πάντως βλέπω στην ομάδα πολύ μέλλον και αυτό με χαροποιεί. Υπάρχουν παίκτες πολύ καλοί και σίγουρα με προσθήκες κάποιων παικτών έχουμε όλο το μέλλον μπροστά μας.

Για το 9Χ9

Το «τριφύλλι» ολοκλήρωσε ουσιαστικά την Παρασκευή την προετοιμασία του για την αναμέτρηση με την Καλαμαριά, αφού το Σάββατο το μεσημέρι θα υπάρξει χαλάρωμα. Ύστερα από το αρχικό ζέσταμα οι «πράσινοι» χωρίστηκαν σε δύο γκρουπ, με το ένα να δουλεύει πάνω στην τακτική και το άλλο στα σουτ. Στο τέλος υπήρξε και 20λεπτο δίτερμα. Ο Άντερσον ακολούθησε το πρόγραμμά του και ο Δάρλας θεραπεία.

Ο Αλμπέρτο Μαλεζάνι, θα παρατάξει την ομάδα με το «κλασσικό» 4-3-3, με τον Γκαλίνοβιτς κάτω από τα δοκάρια. Στην άμυνα, αριστερά ο Σέριτς, δεξιά ο Βύντρα και κεντρικό δίδυμο ο Μόρις με τον Γκούμα. Την θέση του τιμωρημένου Μπίσκαν θα πάρει ο Άντριτς, ενώ δίπλα του θα είναι ο Τζιόλης και πιο μπροστά ο Γκονζάλες. Στην επίθεση, Παπαδόπουλος στα αριστερά, Χαραλαμπίδης στα δεξιά και ο Γκέκας σαν «αιχμή» του «δόρατος». Ελάχιστες πιθανότητες συγκεντρώνει, την θέση του Γκέκα να πάρει ο Μάντζιος.

Επιμέλεια: Δημήτρης Ζαχάρης