«Η ατιμωρησία γεννά τα επεισόδια»

Για τα επεισόδια επιπέδου… Super League στο ΟΑΚΑ, μίλησε στον SuperΣπορ FM 94,6 ο πρόεδρος της ΑΕΚ Nτέμης Νικολαϊδης, ζητώντας δραστικά μέτρα από τους αρμόδιους φορείς. «Δεν θεωρώ πως εμείς ή ο ΠΑΟ έχει ευθύνη για τα επεισόδια. Επεισόδια γίνονται γιατί υπάρχει ατιμωρησία», τόνισε ο ισχυρός άνδρας της «Ένωσης», στηρίζοντας την «πράσινη» ΠΑΕ και αφήνοντας παράλληλα σαφείς αιχμές για την πολιτεία. «Κάθε πρόταση του κ. Ορφανού θέλει ξεχωριστό σχόλιο. Θεωρώ άστοχες τις δηλώσεις του», επεσήμανε ο Νικολαϊδης για τις σημερινές δηλώσεις του υφυπουργού Αθλητισμού, που «φωτογράφισε» ως υπεύθυνους των επεισοδίων της ΠΑΕ. Έρευνα της Ασφάλειας για τα επεισόδια πριν την έναρξη του ντέρμπι.

Αναλυτικά οι δηλώσεις του Ντέμη Νικολαΐδη:

- Τις δηλώσεις του υφυπουργού Αθλητισμού, Γιώργου Ορφανού για τα επεισόδια:

«Τις διάβασα τις δηλώσεις. Κάθε πρόταση θέλει και ένα ξεχωριστό σχόλιο. Έχω απογοητευθεί. Έχω την εντύπωση ότι δεν λειτουργεί ως υπουργός. Νομίζω ότι παίρνει προσωπικά τα θέματα. Θεωρώ ότι είναι άστοχες οι δηλώσεις του».

- Τα γεγονότα στο ΟΑΚΑ στο ντέρμπι Παναθηναϊκού-ΑΕΚ:

«Δεν αποδέχομαι κανένα μέρος ευθύνης. Δεν δέχομαι καμία κατηγορία για την ΠΑΕ ΑΕΚ. Δεν θεωρώ ότι έχει ευθύνη και ο Παναθηναϊκός. Ούτε αυτοί που τα έκαναν φταίνε. Ειλικρινά. Αυτοί κάνουν τα επεισόδια επειδή υπάρχει ατιμωρησία.
Πάνε στο δικαστήριο, τιμωρούνται και τελειώνει το θέμα. Όσο δεν γίνεται αυτό, το πρόβλημα θα συνεχίζει. Αυτοί που μπορούν να κάνουν κάτι είναι η Αστυνομία και το Δικαστικό Σώμα.

Για το χθεσινό παιχνίδι είχαμε δώσει 2.500 εισιτήρια. Στο στάδιο υπήρχαν γύρω στα 3.000 άτομα. Όμως, μπήκαν και χωρίς εισιτήρια. Το θέμα είναι: πως αυτοί, έφτασαν μέχρι το στάδιο χωρίς να έχουν εισιτήριο;

Πρόταση μας ήταν να είμαστε υπεύθυνοι εμείς για τη θύρα που θα έχουμε τα εισιτήρια. Να πάρουμε την κατάσταση στα χέρια μας για να είναι η ευθύνη δική μας. Πρότειναν ακόμη και να συνοδέψουν τους οπαδούς της ΑΕΚ συγκεκριμένοι αστυνομικοί. Αυτά δεν τα έχουμε σκεφτεί εμείς. Τα έχουμε δει να γίνονται στο εξωτερικό.

Ο κος. Ορφανός λέει ο Κ.Α.Π. ενισχύει την ατιμωρησία ποιου; Των ΠΑΕ; Χθες σκεφτόμουν τι θα έκανα αν γηπεδούχος ήταν η ΑΕΚ. Ακόμη και τότε δεν θα μπορούσα να κάνω τίποτα.

Να δούμε τις ευθύνες του Παναθηναϊκού; Υπάρχουν 200 οπαδοί που δεν συμπαθούν τον κ.Βαρδινογιάννη και κάνουν επεισόδια. Τιμωρούνται οι ΠΑΕ. Πάνε στο γήπεδο και ξανακάνουν επεισόδια. Αυτοί τι παθαίνουν;

Δεν θέλω καν να σχολιάσω τις δηλώσεις του κου. Ορφανού ότι οι ΠΑΕ υποθάλπουν τη βία. Περίπου 1,8 εκατ. ευρώ έχει στοιχίσει στην ΠΑΕ ΑΕΚ η συμπεριφορά μερίδας οπαδών. Όλα αυτά έχουν να κάνουν με φωτοβολίδες, αντικείμενα κ.τ.λ. Τον έλεγχο στον αγωνιστικό χώρο όμως τον έχει η αστυνομία. Γιατί δεν κάνουμε τον έλεγχο εμείς; Να είμαστε εμείς οι υπεύθυνοι αν γίνουν επεισόδια.

Να είμαστε δίκαιοι. Υπάρχουν οργανωμένες ομάδες που υπάρχουν μέσα στους συνδέσμους και κάνουν επεισόδια. Προτάθηκε να κοπούν οι μετακινήσεις. Γιατί; Για να έχουμε έναν μπελά λιγότερο; Δηλαδή, αν υπάρχει ένας δολοφόνος που σκοτώνει 12 με 3ς το βράδυ θα πρέπει να απαγορεύσουμε την κυκλοφορία τις ώρες αυτές ή θα προσπαθήσουμε να τον πιάσουμε.

Λένε να κλείσουν οι σύνδεσμοι. Μα γιατί δεν πιάνουν τα 20-30 κακοποιά στοιχεία.
Και σας λέω. Εδώ και 1,5 χρόνο, δεν υπάρχει κανένα επεισόδιο σε γήπεδο που έπαιζε η ΑΕΚ και δεν τα έχουμε καταγράψει. Έχετε δει να γίνεται τίποτα;

Τι νομίζετε ότι μπορούμε να κάνουμε κάτι παραπάνω σαν ομάδα. Έχω ‘’φάει’’ πολύ χρόνο για αυτά τα θέματα απ’ το ασχολούμαι με άλλα πράγματα. Δεν μπορεί να γίνει απολύτως τίποτα αν δεν καταδικασθούν οι υπαίτιοι. Δεν γίνεται να κοπούν οι μετακινήσεις. Δεν είναι αυτή η λύση.

Σε μία οργανωμένη εκδρομή είναι όλα ελεγχόμενα. Ξεκινούν από συγκεκριμένο μέρος, με συγκεκριμένο μέσο μεταφοράς και πηγαίνουν σε συγκεκριμένη θύρα. Αν αυτό γίνεται ανεξέλεγκτα, τότε οπαδοί των διάφορων ομάδων θα βρίσκονται δίπλα-δίπλα και θα έχουμε πάλι τα ίδια. Για ποιο λόγο λοιπόν, δεν μπορεί να τους ελέγξει η αστυνομία.

Δεν δέχομαι να ‘’φάω’’ εγώ το πρόστιμο, για κάτι που δεν φταίω εγώ. Διαφωνώ. Έβλεπα χθες με στυλό να πετούν φωτοβολίδες. Μα γιατί; Εμείς δεν μπορούμε να κάνουμε τον διαχωρισμό και να ψάξουμε ποιοι είναι οι καλοί και ποιοι οι κακοί. Να τους πιάσουν και να τους καταδικάσουν. Είναι άδικο να μπω και να κάνω έναν τέτοιο διαχωρισμό. Είναι νόμιμοι σύνδεσμοι και μπορούν οι αρχές να τους ελέγξουν.

Στο Καραϊσκάκη είχε να κάνει με τη λειτουργία γενικότερα. Από τα μπολ-μπόις μέχρι και με τον εκφωνητή του γηπέδου. Ποια η διαφορά; Για τις ρίψεις αντικειμένων και τη φιλοξενία έχει να κάνει με μία συμφωνία δική μας, στο τι θα συμφωνήσουμε εμείς οι 16 της Σούπερ Λίγκας. Στα επεισόδια θα πρέπει να αναλαμβάνει η αστυνομία. Εκτός κι αν αλλάξει το νομοθετικό πλαίσιο και αναλαμβάνουν οι εταιρείες σεκιούριτι με ανάλογο εξοπλισμό. Το άλλο έχει να κάνει με δύο χρόνια αγώνα που έχω κάνει. Η βία, πρέπει να είναι ο νο.1 στόχος της Σούπερ Λίγκας. Είναι το πιο σημαντικό πράγμα για να αλλάξει το ποδόσφαιρο.

Όσον αφορά με το νομοθετικό πλαίσιο σηκώνω τα χέρια ψηλά. Έχει να κάνει με την Πολιτεία στο 95% του θέματος. Έχω βαρεθεί να ακούω τον κ.Ορφανό να καταδικάζει τα επεισόδια. Αυτά που λέει, πλέον, μπορώ να πω ότι τα ακούω βερεσέ. Να βγει και να πει γιατί δεν κάνει καλά τη δουλειά της η αστυνομία.

Έχω βαρεθεί να ακούω να τιμωρηθεί η ομάδα, επειδή δεν κάνει τη δουλεία της η αστυνομία. Η ομάδα πληρώνει την αστυνομία για να κάνει καλά αυτή τη δουλειά. Οι ομάδες πληρώνουν και τα πρόστιμα, για κάτι που δεν φταίνε.

Στα Ευρωπαϊκά παιχνίδια υπάρχει άλλη ψυχολογία. Θέλετε όμως να παίξει η ΑΕΚ με τον Ολυμπιακό; Θα δούμε και τότε τι θα γίνει.

Ήθελα να μιλήσω σήμερα. Αυτοί που κάνουν τα επεισόδια, καλά κάνουν και τα κάνουν. Και όσο τους αφήνουν, ας τα κάνουν. Είναι απαράδεκτο αυτό που γίνεται. Πληρώνουμε πρόστιμα, χρήματα που δεν είμαστε υπεύθυνοι.
Και ρωτώ. Ποιου δουλειά είναι να βρεθούν τα άτομα που κάνουν τα επεισόδια; Στα χθεσινά πήραν μέρος περίπου 35 άτομα από τους οπαδούς της ΑΕΚ. Τα 25 από αυτά είναι ίδια. Η αστυνομία έχει όλα τα βίντεο. Δεν φοβάμαι να κατηγορήσω κανέναν. Θέλω να είμαι δίκαιος. Εννοείται ότι υπάρχουν τέτοια κακοποιά στοιχεία μέσα στους συνδέσμους. Το δίκαιο είναι τα πιάσουν και να καταδικασθούν.

Δεν δέχομαι να λένε ότι δεν μπορούν να κάνουν κάτι παραπάνω. Για να εξαλείφει η βία; Κάνω ό,τι θέλετε. Απλώς δεν νομίζω ότι θα λυθεί έτσι το πρόβλημα. Για το θέμα της βίας θα κάνω τα πάντα.

Υπάρχουν καλές προθέσεις από την Σούπερ Λίγκα και την ηγεσία της αστυνομίας. Αλλά κάπου το πράγμα δεν πάει καλά. Αυτό που κάνει είναι να απωθεί τους οπαδούς και όχι να τους πιάνει.

Αυτή τη στιγμή αμαυρώνεται το ελληνικό ποδόσφαιρο απ’ τη βία. Από το να βγαίνει ο κ. Ορφανός και να μιλάει. Το θέμα πρέπει να το αντιμετωπίσει.

Σέβομαι οποιαδήποτε απόφαση. Και θα κάνω ό,τι πει ο νόμος απλώς σας λέω τις αντιρρήσεις μου και σας λέω ότι δεν λύνεται έτσι η βία.

Η πολιτεία έχει πει ότι η αστυνομία κάνει καλά τη δουλειά της αλλά υπάρχει και το δικαστικό σώμα. Το θέμα είναι ότι οι ΠΑΕ πληρώνουν πρόστιμα. Δεν είμαστε υπεύθυνοι για τα αντικείμενα. Έχουμε ευθύνη για 1000 πράγματα, αλλά δεν θεωρώ ότι οι ΠΑΕ υποθάλπουν τη βία και δεν πριμοδοτούν κανέναν. Δεν δέχομαι από κανέναν να μου λέει κάτι τέτοιο.

Χρόνια πληρώνουμε τα ποσά που πηγαίνουν στην αστυνομία. Και εκεί γίνεσαι έξαλλος. Χάνεις τόσα χρήματα και δεν έχεις ασφάλεια.

Δεν δίνουμε προσωπικά εισιτήρια. Δεν μπορούμε να κάνουμε φέις-κοντρόλ για να δώσουμε εισιτήρια στους συνδέσμους. Ο νόμος λέει ότι ο νόμιμος σύνδεσμος μπορεί να πάρει εισιτήρια και να τα διαθέσει. Όταν θα γίνουν ‘’ηλεκτρονικά’’ τα εισιτήρια θα κοπεί το γήπεδο σε ορισμένα κακοποιά στοιχεία. Εκεί, στο ηλεκτρονικό σύστημα μπορεί να γίνει διαχείριση. Για να σωθεί το ελληνικό ποδόσφαιρο πρέπει να πληρώσουν κάποιοι, γιατί χθες, αυτοί, ήταν στο γήπεδο και αύριο μπορεί να είναι στο κέντρο της Αθήνας και να δημιουργούν εκεί προβλήματα.

Το μόνο που με ενδιαφέρει είναι να γίνουν πράξη κάποια πράγματα. Μέσα από αυτά βλέπουμε πώς λειτουργεί το ελληνικό κράτος. Δεν μπορούμε να πιάσουμε 50 άτομα που μας ξεφτιλίζουν σε όλη την Ευρώπη; Πριν από καιρό, σε ένα παιχνίδι του γαλλικού πρωταθλήματος οι αρχές συνέλαβαν 700 άτομα πριν τον αγώνα».

- Την πρόταση της Σούπερ Λίγκας για θεσμοθέτηση υπευθύνου ασφαλείας στους αγώνες:

«Απλά θα υπάρχει ένας κοινός σύνδεσμος που θα έχει κάθε αγωνιστική όλο το υλικό στα χέρια του για να γίνουν όλα πιο οργανωμένα. Έτσι ίσως θα μπορέσουμε να κινηθούμε και νομικά κατά οργανισμούς. Ακόμη και κατά της αστυνομίας… Σκέφτομαι τι άλλο μπορώ να κάνω, αυτό έμεινε να κάνω και αγωγές…»