Τζιωρτζιόπουλος: «Δουλεύουμε πιο πολύ»

Κίνητρο για όλους η πρόκριση στους ομίλους του Champions League δηλώνει ο Σταύρος Τζιωρτζόπουλος από την Αυστρία, όπου γίνεται η προετοιμασία. «Φέτος δουλεύουμε πιο πολύ» τόνισε με νόημα ο 28χρονος άσος, που εξέφρασε την φιλοδοξία να χτυπήσει την πόρτα της Εθνικής και να παίξει σε ευρωπαϊκή ομάδα. Την… ευκαιρία περιμένει ο 22χρονος τερματοφύλακας της «Ένωσης», Γιάννης Αραμπατζής. Αναλυτικά οι δηλώσεις των δύο ποδοσφαιριστών της ΑΕΚ στους απεσταλμένους του ελληνικού Τύπου στην Αυστρία:

Τζιωρτζιόπουλος: «Δουλεύουμε πιο πολύ»

Πώς τη βλέπεις αυτή την –πιο επιθετική– ΑΕΚ;

«Μια χαρά είναι. Η αλήθεια είναι ότι ο προπονητής εισάγει μια διαφορετική φιλοσοφία. Ο καθένας γνωρίζει τι πρέπει να κάνει μέσα στο γήπεδο. Κι αν όλοι κάνουν αυτό που πρέπει, το αποτέλεσμα θα 'ναι καλό».

Σκέφτεστε πλέον περισσότερο γκολ και θέαμα ή τους βαθμούς;

«Η ουσία είναι να παίρνεις το αποτέλεσμα. Αν καταφέρουμε να συνδυάσουμε το αποτέλεσμα με το θέαμα και τα γκολ, θα είναι καλύτερα. Αλλά αυτό χρειάζεται πολλή δουλειά από όλους, μεγάλη προσπάθεια και υπομονή και επιμονή».

Αυτό που βλέπουμε με τον Φερέρ είναι ότι το τεχνικό τιμ δίνει μεγάλη προσοχή στους πιτσιρικάδες, δουλεύει πολύ μαζί τους και τους μαθαίνει τα βασικά του ποδοσφαίρου. Πόσο βοηθάει ή -ενδεχομένως- πόσο δυσκολεύει συνολικά την ομάδα το γεγονός ότι αρκετοί παίκτες δεν έχουν τις σωστές βάσεις και τις βάζουν μόλις τώρα;

«Αυτό το κεφάλαιο σηκώνει μεγάλη συζήτηση. Όλα ξεκινούν από τις υποδομές, που δεν υπάρχουν στην Ελλάδα. Τα παιδιά που κάθονται μετά την προπόνηση και δουλεύουν, μαθαίνουν πράγματα που έπρεπε να τα ξέρουν εδώ και επτά-οκτώ χρόνια. Αλλά είναι το σύστημα τέτοιο εδώ, που δεν λειτουργεί τίποτα. Αυτό πάντως που γίνεται στην ΑΕΚ βοηθάει πάρα πολύ αυτά τα παιδιά».

Η διαφορά του αριστερού μπακ που ήθελε ο Σάντος από τον αριστερό μπακ που θέλει ο Φερέρ ποια είναι;

«Πρέπει να κάνεις το "πάνω-κάτω" περισσότερες φορές. Οχι πάντα όλη την πλευρά, αλλά όταν μπορέσεις, να το κάνεις. Είναι όμως και στιγμές που σε εγκαταλείπουν οι δυνάμεις, σε καλύπτει το χαφ και μένεις εσύ πιο ψηλά, στη θέση του χαφ. Κάτι που σημαίνει ότι γλιτώνεις μέτρα».

Όταν οι ρόλοι είναι πολύ συγκεκριμένοι μέσα στο γήπεδο και οι παίκτες είναι πολύ προσηλωμένοι στο σύστημα, νιώθεις να αφαιρείται η ατομική πρωτοβουλία, η έμπνευση του ποδοσφαιριστή;

«Εγώ είμαι υπέρ του συνόλου. Πιο πολύ μου αρέσει να δουλεύουν όλοι για το σύνολο και για το καλό της ομάδας, παρά να υπάρχουν κάποιοι που κοιτάζουν το ατομικό συμφέρον τους. Όσο για την έμπνευση, έτσι όπως έχει γίνει το ποδόσφαιρο, είναι πλέον πολύ δύσκολο αυτό. Βέβαια, αν έρθει η φάση και σου "βγει" η ατομική ενέργεια, εντάξει. Αλλά δεν νομίζω ότι πρέπει να γίνεται».

Αριστερά αισθάνεσαι… μόνος;

«Οχι, έχω και τον... χαφ μπροστά, έχω και τον στόπερ (γέλια)».

Το λέμε επειδή δεν έχει αυτή τη στιγμή η ομάδα άλλον καθαρόαιμο αριστερό μπακ…

«Εντάξει, και ο Νίκος (Γεωργέας) έχει δείξει ότι μπορεί να αντεπεξέλθει στη θέση. Και ο Παναγιώτης (Κουτρουμάνος), που έχω την εντύπωση ότι μπορεί να παίξει κι αυτός πιο πίσω. Δεν νομίζω ότι θα υπάρξει πρόβλημα».

Θεωρείς δηλαδή ότι η ομάδα είναι καλυμμένη σε αυτή τη θέση;

«Εγώ δεν είμαι αρμόδιος να κρίνω αν είναι καλυμμένη η θέση. Εγώ θα κάνω ό,τι καλύτερο, αν υπάρχει κενό, να καλυφθεί κι αυτό».

Πέρυσι δεν έκανες προετοιμασία και μπήκες αργά στους αγώνες λόγω του τραυματισμού σου. Πόσο διαφορετικό μπορούμε να σε περιμένουμε αυτή τη σεζόν σε σχέση με την προηγούμενη;

«Αυτό δεν μπορώ να το προσδιορίσω ακόμα. Εγώ δουλεύω όσο καλύτερα μπορώ για να παρουσιαστώ έτοιμος στα παιχνίδια που έχει να δώσει η ομάδα τον Αύγουστο».

Τώρα, με το σύστημα του Φερέρ, θα πρέπει να παίρνεις περισσότερες επιθετικές πρωτοβουλίες; Σου αρέσει αυτό;

«Δεν μου κάνει διαφορά. Πέρυσι είχαμε πιο αυξημένες αμυντικές υποχρεώσεις. Σίγουρα μου αρέσει να βγαίνω περισσότερο στην επίθεση. Θα δουλέψω να το βάλω στο μυαλό μου και να το συνηθίσω. Διότι είναι άλλο να έχεις συνηθίσει να έχεις πρώτα στο μυαλό σου την άμυνα και μετά την επίθεση».

Τι σε έχει κάνει να «δεθείς» με την ΑΕΚ; Είσαι ήδη στην ΑΕΚ για δύο χρόνια, υπέγραψες για άλλα δύο, ίσως θα μείνεις και περισσότερα…

«Η όλη συμπεριφορά της διοίκησης και του κόσμου, το κλίμα στην ομάδα. Εχω περάσει και από άλλη μεγάλη ομάδα και δεν μου έκανε το "κλικ". Το κλίμα στην ΑΕΚ είναι διαφορετικό. Εδώ είναι πιο καλά».

Μπορεί πέρυσι η ομάδα να μην ήταν τόσο ελκυστική μέσα στο γήπεδο, αλλά είχατε καλό κλίμα στα αποδυτήρια. Το ίδιο ισχύει και φέτος;

«Και φέτος υπάρχει πάρα πολύ καλό κλίμα. Ακόμα καλύτερο από πέρυσι. Ολα τα νέα παιδιά είναι πολύ καλά και προσπαθούμε να τα βοηθήσουμε να μπουν στο κλίμα. Είναι συνεργάσιμοι και αυτό βοηθάει».

Επειδή τα αριστερά μπακ σπανίζουν στην Ελλάδα, την Εθνική τη σκέφτεσαι; Είναι στόχος σου;

«Προσωπικά, θέλω είναι να είμαι υγιής, να μη μου συμβεί κάτι σαν αυτό που μου έτυχε πριν από περίπου δύο χρόνια. Από εκεί και πέρα, μέσα από τη δουλειά είναι στο χέρι μου να παίξω όχι μόνο στην Εθνική, αλλά και σε μια ευρωπαϊκή ομάδα. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μου αρέσει εδώ που είμαι, αλλά έχω φιλοδοξίες. Ολα είναι στο χέρι μου».

Έχεις πάρει κάποιο μήνυμα από την Εθνική;

«Οχι. Όταν είχα χτυπήσει, είχα διαβάσει ότι με παρακολουθούσε τότε ο ομοσπονδιακός τεχνικός».

Από τη φετινή ΑΕΚ τι διαφορετικό μπορούμε να περιμένουμε σε σχέση με πέρυσι;

«Αυτό που μπορούμε να περιμένουμε είναι ότι θα παλεύουμε όλοι μέσα στο γήπεδο, θα τα δίνουμε όλα και αν πάνε όλα καλά, θα είμαστε όλοι ευχαριστημένοι. Στο ποδόσφαιρο βέβαια δεν μπορείς πάντα να κερδίζεις. Μπορεί να παίζεις καλά και να χάνεις. Αλλά το σίγουρο είναι ότι θα προσπαθούμε όλοι από το πρώτο μέχρι το τελευταίο λεπτό».

Σε σχέση με την πρώτη χρονιά σου στην ΑΕΚ, το 2004, θεωρείς ότι τώρα η ομάδα προσαρμόζεται πιο γρήγορα στο νέο σύστημα από ό,τι τότε με τον Σάντος; Υπάρχει βέβαια και μια ποιοτική διαφορά στο ρόστερ…

«Χωρίς να θέλω να μειώσω το έργο του κ. Σάντος, θεωρώ ότι δουλεύουμε τώρα πιο πολύ πάνω σε αυτό. Οχι ότι ο κ. Σάντος δεν δούλευε, αλλά μια άσκηση, για παράδειγμα, στην τακτική την κάναμε χωρίς πίεση στην αρχή. Κάναμε απλώς τις κινήσεις. Τώρα την κάνουμε και με πίεση και επιμένουμε, διότι μόνο έτσι θα βγει μέσα στο γήπεδο. Όταν δουλεύεις μια άσκηση στην προπόνηση στην αρχή χωρίς πίεση και μετά με πίεση, έτσι θα γίνει και στο γήπεδο. Αυτό δεν το κάναμε. Δουλεύαμε την άσκηση χωρίς πίεση και πάλι δεν έβγαινε. Βέβαια, υπήρχε και το άγχος να μην κάνεις λάθος και σου φωνάξει ο προπονητής. Ο κ. Σάντος ήταν λίγο επιβλητικός, λίγο αυστηρός, λίγο πιο έντονος στις απαιτήσεις του και αυτό ίσως φόβιζε πολλούς και τους μπλόκαρε».

Αν η ομάδα πάρει την πρόκριση στους ομίλους του Τσάμπιονς Λιγκ, θα τη βοηθήσει να ξεκινήσει με φόρα και στο πρωτάθλημα;

«Είναι εντελώς διαφορετικά πράγματα. Σε αυτά τα δύο παιχνίδια παίζεις για να μπεις σε μια διοργάνωση που είναι το "τοπ", το όνειρο κάθε ποδοσφαιριστή. Το πρωτάθλημα είναι μια διαδικασία από 30 παιχνίδια, στα οποία μπορείς να πετύχεις πολλά. Τα βλέπεις με άλλο μάτι αυτά τα δύο ματς, διότι πρέπει να παίξεις καλά σε αυτά και να πάρεις την πρόκριση».

Φοβάσαι την περίπτωση να μην προκριθείτε στο Τσάμπιονς Λιγκ, να επηρεαστείτε ψυχολογικά και να μην μπείτε καλά στο πρωτάθλημα;

«Δεν θέλω να το σκέφτομαι αυτό».

Αυτή τη στιγμή σκέφτεστε περισσότερο αυτά τα δύο ματς του Αυγούστου ή το πρωτάθλημα;

«Στο σημείο που βρισκόμαστε τώρα, νομίζω ότι σκεφτόμαστε αυτά τα δύο παιχνίδια».

Μετά θα μπορέσετε να τα διώξετε από το μυαλό σας; Διότι είναι μεγάλη η πίεση και το κίνητρο…

«Σίγουρα. Δεν τίθεται θέμα. Εχουμε όλοι φιλοδοξίες και όνειρα. Είναι ένα κίνητρο για εμάς το Τσάμπιονς Λιγκ».

Βάσει της μεταγραφικής ενίσχυσης της ΑΕΚ, πιστεύεις ότι ξεκινάει φέτος επί ίσοις όροις με τους ανταγωνιστές της για να «χτυπήσει» τον τίτλο;

«Δεν νομίζω πως εγγυάται κανείς πως θα πάρεις τον τίτλο αν το ρόστερ έχει 10-15 ποιοτικούς παίκτες. Μπορεί να έχεις 20 μέτριους παίκτες, που θα παίζουν όλοι για την ομάδα και θα έχουν καλύτερα αποτελέσματα».

Φέτος η ΑΕΚ μπορεί να κάνει την υπέρβαση, αυτό το «κλικ» παραπάνω;

«Θα δείξει η πορεία. Δουλεύουμε για να είμαστε έτοιμοι για το κάτι παραπάνω».

Αραμπατζής: «Περιμένω»

Από ποια αφετηρία νιώθεις ότι ξεκινάς φέτος, σε σχέση με την τελευταία διετία;

«Αυτό που θέλω είναι να πάρω κάποιες ευκαιρίες, να πάρω κάποια παιχνίδια. Τα δύο τελευταία χρόνια ο κ. Σάντος δεν μου έδωσε καμία ευκαιρία να παίξω. Τώρα ο κ. Φερέρ με προσέχει περισσότερο. Έχω παίξει ήδη ένα ημίχρονο και πιστεύω, αν στα επόμενα παιχνίδια πάρω κάποιες ευκαιρίες, να αποδείξω ότι αξίζω κι εγώ να παίζω στην ΑΕΚ».

Έχεις μπροστά σου τον Χιώτη και τον Σορεντίνο. Ωστόσο, δίνεις την εντύπωση ότι πιστεύεις πως έχεις τη δυνατότητα να κερδίσεις τη θέση…

«Είμαι τέσσερα χρόνια στην ΑΕΚ, έχω βελτιωθεί πάρα πολύ με τους προπονητές που έχω δουλέψει, ιδιαίτερα με τον Σλόμπο (Σούιτσα), με τον οποίο δουλεύω τα τελευταία δύο χρόνια. Αυτό που μου λείπει είναι η εμπειρία στα παιχνίδια. Προπονούμαι τουλάχιστον δύο ώρες κάθε μέρα, αλλά μου λείπει εμπειρία. Με τα παιχνίδια που θα πάρω, θα την αποκτήσω. Αυτό έχει ο Σάκης (Χιώτης), αυτό έχει και ο Στέφανο (Σορεντίνο), οι οποίοι με βοηθάνε πολύ στις προπονήσεις, μου λένε τα λάθη μου και τους ακούω. Οπως έκανα τα προηγούμενα χρόνια με τον Ηλία (Ατματσίδη), με τον Μιχαηλίδη, με όλους».

Εκτιμάς πως η ΑΕΚ μπορεί να εμπιστευθεί ένα παιδί στη δική σου ηλικία σε μια νευραλγική θέση, όπως αυτή του τερματοφύλακα;

«Στην Ελλάδα αυτό είναι δύσκολο σ’ αυτή τη θέση για τους νεαρούς ποδοσφαιριστές, αλλά κάποτε πρέπει να γίνει κι αυτό. Ο Νικοπολίδης έπαιξε 28 χρόνων βασικός. Όμως, κάποτε πρέπει να παίζει ένας τερματοφύλακας από τα 22-23 χρόνια του και να βγάλει η Ελλάδα έναν νεαρό τερματοφύλακα. Αυτό θέλω να κάνω. Να παίξω από μικρός».

Υπομονή έχεις; Διότι σ’ αυτή τη θέση χρειάζεται μεγάλη υπομονή…

«Ναι, έχω. Δουλεύω και περιμένω να πάρω τις ευκαιρίες μου».

Πώς έχετε εισπράξει οι άλλοι τερματοφύλακες αυτή την ιστορία με τον Σορεντίνο, που εξέφρασε την επιθυμία να φύγει;

«Αυτή είναι δουλειά του Στέφανο. Εμείς δεν ασχολούμαστε πολύ μ’ αυτό. Αν φύγει ο Στέφανο, ας φύγει. Ο Σάκης (Χιώτης) κι εγώ δουλεύουμε, προσπαθούμε για το καλύτερο. Το ίδιο θα γίνει και αν μείνει ο Στέφανο. Η ομάδα έχει σημασία. Δεν έχει σημασία ποιος θα μείνει και ποιος θα φύγει. Σημασία έχει να δουλεύουμε όλοι για την ομάδα».

Οι τερματοφύλακες έχετε βελτιωθεί πολύ την τελευταία διετία με τον Σούιτσα, έτσι δεν είναι;

«Ο Σλόμπο δουλεύει πάρα πολύ στο πιάσιμο της μπάλας. Θέλει, ό,τι κι αν γίνεται και όσο δυνατά κι αν έρθει η μπάλα, να την μπλοκάρουμε, να προσπαθούμε να την πιάσουμε. Κι ας τη χάσουμε. Αυτό μας έχει βοηθήσει πάρα πολύ, γιατί δεν προσπαθούμε απλώς να διώξουμε την μπάλα, αλλά να την μπλοκάρουμε, να παίξουμε γρήγορα και να βγάλουμε την ομάδα στην αντεπίθεση. Μας έχει βοηθήσει και στις εξόδους, σε όλα. Είναι ένας προπονητής που μας βελτιώνει συνεχώς. Ακόμα και ο Σάκης (Χιώτης), που έχει δουλέψει πολλά χρόνια, έχει βελτιωθεί σε πολλά με τον Σλόμπο. Πόσω μάλλον εγώ, που δεν είχα τόσες εμπειρίες από προπονήσεις. Ο Σλόμπο θέλει να μιλάμε και να συμμετέχουμε περισσότερο στην ομάδα. Να ζητάμε πάσες, να βγαίνουμε, να είμαστε με την ομάδα, να συμμετέχουμε στο παιχνίδι».

Πόσο δύσκολο είναι για έναν τερματοφύλακα μεγάλης ομάδας, που στα μικρά ματς δεν έχει πίεση, να παραμένει συγκεντρωμένος επί 90 λεπτά;

«Πρέπει να είσαι πάντα συγκεντρωμένος, να μιλάς στους συμπαίκτες, να συμμετέχεις στο παιχνίδι, να μην είσαι αδιάφορος και, όταν έρθει η στιγμή να επιτεθεί η άλλη ομάδα, να είσαι έτοιμος. Αν μιλάς και συμμετέχεις, το καταφέρνεις. Ο Σλόμπο μάς λέει ότι σε έναν αγώνα μπορεί να χρειαστεί να επέμβουμε μόνο μία φορά, στο 90’, και πρέπει να είμαστε συγκεντρωμένοι και έτοιμοι».

Ποιες διαφορές έχεις εντοπίσει στη φετινή δουλειά από την αντίστοιχη περσινή; Τι διαφορετικό έχεις δει στον Φερέρ;

«Το διαφορετικό είναι ότι ο κ. Φερέρ θέλει να παίζουμε λίγο πιο γρήγορα και πιο επιθετικά. Κατά τα άλλα, δουλεύει πιο πολύ με τους νέους. Στο τέλος των προπονήσεων, μαζεύει τους νέους, δουλεύει μαζί τους πάνω στην τεχνική, πάνω σε όλα όσα έπρεπε να είχαμε μάθει από πριν. Αυτές είναι οι διαφορές. Δεν μπορώ να συγκρίνω, βέβαια, τους δύο προπονητές».

Αν δεν πάρεις και φέτος τις ευκαιρίες που θέλεις στην ΑΕΚ, θα αρχίσεις να σκέφτεσαι κάτι άλλο;

«Αυτή τη στιγμή έχω άλλα τρία χρόνια συμβόλαιο με την ΑΕΚ. Αν μου ζητήσουν να φύγω δανεικός για να παίξω, θα είναι λογικό, γιατί θέλω να πάρω παιχνίδια κι εγώ. Αν είμαι τρίτος τερματοφύλακας, όπως πέρυσι και πρόπερσι που δεν πήρα ούτε ένα παιχνίδι, λογικό είναι να με δώσουν να πάρω ματς. Αλλά στόχος μου είναι να παίξω στην ΑΕΚ και ελπίζω αυτό να γίνει από φέτος».